Перейти к содержанию
YuriK

Поворот направо на красный (новая табличка)

Рекомендуемые сообщения

Вчера на Селигере руководитель Московского центра борьбы с пробками Александр Шумский наглядно продемонстрировал премьеру Путину свое предложение, установив настоящий светофор с дополнительным металлическим указателем в виде зеленой стрелки.

 

«Идея разрешить поворот направо под красный сигнал светофора настолько заинтересовала Путина, что он взял в руки мобильник и тут же позвонил Виктору Кирьянову, занимающему пост заместителя министра внутренних дел по безопасности на транспорте, чтобы услышать его мнение и уточнить относительно подобного опыта в других странах», — говорится в сообщении Московского центра борьбы с пробками на официальном блоге в LiveJournal. По итогам разговора премьер Путин поручил Кирьянову детально проработать этот вопрос.

 

По мнению специалистов Московского центра борьбы с пробками, данное нововведение позволит сократить количество дорожных заторов на 15% и увеличить экономию бензина на 10%. Кроме того, предлагаемый указатель не потребляет электричества и не нуждается в обслуживании.

 

В частности, предлагается установить на светофоре дополнительный металлический указатель с зеленой стрелкой, который будет информировать водителя, что если он не создает помех другим участникам движения и пешеходам, то может спокойно повернуть направо вне зависимости от сигнала светофора.

 

Поворот направо на красный свет широко применяется в ряде стран. В настоящий момент такой маневр разрешен, например, в США, Канаде, Германии и Южной Корее.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/08/02/focus/562949981029100

 

ЗЫ Предвыборный правый приворот :D

 

7664.JPG

Изменено пользователем Vladimir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ЗЫ Предвыборный правый приворот :D

На самом деле полезная вещь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это не просто зелёная стрелка на жестянке!

Это "новая энергосберегающая технология и новая схема регулирования движения" :lol:

Так это называется на Селигере :)

(Из репортажа НТВ, на который тут уже была ссылка)

 

Кстати, в репортаже промелькнул какой-то странный светофор, с двумя красными сигналами. Журналисты же, как всегда, снимали говорящие головы. Кто-нибудь видел нормальную фотку?

Изменено пользователем Tolik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А вот я лично резко против этих жестяных правых стрелок, эффективно равных разрешению поворачивать направо на красный.

Понятно, что в идеальной ситуации, где все вежливые и едут строго по ПДД, такие правые стрелки помогут (как раз на те заявленные 15%). Но у нас все будет по-другому:

 

1) Нельзя будет перейти дорогу пешком на свой зеленый сигнал светофора (будь то общий зеленый или отдельный пешеходный) - на стрелку будут ехать, а пункт ПДД об уступании пешеходам при повороте у нас никто не помнит (особенно если на дороге не нарисована зебра).

 

2) Будет туча аварий с людьми с купленными правами и "деффачками на маленьких красненьких машиночках", ибо они будут ехать вперед по принципу "все поехали - и я поехала". Особенно силен будет этот эффект на дорогах с одной полосой движения к светофору: первая машина поехала направо, а девочка за ней - прямо... И хрясь в бочину летящему на свой зеленый в поперечном направлении!

 

3) Будет куча людей, выезжающих за стоп-линию, т.к. их будут туда гудками выталкивать те, кому срочно надо повернуть направо под красный.

Например, в США это вечная проблема: по данным опроса, у них одна из наиболее раздражающих вещей на дороге - это те "ослы", которые стоят на красном в правом ряду, но не поворачивают. У нас же на любом перекрестке с 2+ полосами это выльется в безумное сигналенье, слепление фарами, попытки протиснуться справа, объезды по обочине и т.п.

 

 

P.S. Если данное обсуждение в этой теме есть оффтоп (а оно есть), то прошу выделить его в отдельную "шумскоругательную" ветку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну во первых - ничего не будет, кто бы кому не звонил. Так что можно не переживать.

а во вторых - можно просто внести в правила пункт "направо можно", это дешевле жестяных непонятных стрелок.

И действует сразу по всей стране.

И объяснить проще - пару раз по тв прогнал "можно" и вперед..)

Изменено пользователем Rockfire

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По причине отпуска сам не выложил полностью описание, в итоге оно оказалось тут в неполном СМИ-шном виде.

Несколько тезисов для противников и скептиков - надеюсь, станет яснее и убедительнее.

1. Никто не предлагает разрешить поворачивать на красный везде по умолчанию. В ПДД предлагается лишь закрепить возможность разрешать это, помимо зеленой право-поворотной секции светофора, еще и такой жестяной стрелкой.

2. В Москве (и не только в Москве) есть много мест, где уже есть установленная правоповоротная секция, горящая в постоянном режиме. И еще много мест, где можно такую секцию установить по безопасности, но этого не делается, т.к. надо ее покупать по тендеру, устанавливать и т.д.

3. Вот в таких местах, выборочно, и предлагается устанавливать металлические стрелки. Это быстрее, дешевле, не требуется обслуживания и электричества.

 

Все аргументы "против" надо тогда адресовать и против постоянно горящих стрелок. Т.к. от них жестяная по информационности и безопасности не отличает ну ничем.

Но против них (постоянно включенных секций) что-то протестов не видно :rolleyes:

 

На закуску - описание встречи с ВВП в нашем ЖЖ:

http://probok-net.livejournal.com/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы знаете,я внимательно следил за реакцией людей на форумах, когда несколько лет назад на Украине ввели эту правоповоротную стрелку.Было много разговоров о небезопасности для пешеходов,об "ослах",занявших правый ряд,когда другим поворачивать, и проч. Многие люди просто не понимали, что это такое, ассоциировали эту стрелку с американским поворотом направо на красный на любом перекрестке. Прошло несколько лет, в соседнем государстве не произошло никакого угрожающего роста числа наездов на пешеходов из-за этого изменения, все успокоились. Поэтому я полагаю,что сейчас мы на верном пути с этой инициативой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2. В Москве (и не только в Москве) есть много мест, где уже есть установленная правоповоротная секция, горящая в постоянном режиме. И еще много мест, где можно такую секцию установить по безопасности, но этого не делается, т.к. надо ее покупать по тендеру, устанавливать и т.д.

3. Вот в таких местах, выборочно, и предлагается устанавливать металлические стрелки. Это быстрее, дешевле, не требуется обслуживания и электричества.

 

Все аргументы "против" надо тогда адресовать и против постоянно горящих стрелок. Т.к. от них жестяная по информационности и безопасности не отличает ну ничем.

Но против них (постоянно включенных секций) что-то протестов не видно :rolleyes:

Как я понимаю, по текущим ГОСТам нельзя так делать, чтобы стрелка куда-то ехать разрешала, но там при этом шли пешеходы на их зеленый... Соответственно, постоянно горящие стрелки у нас должны быть там, где за ними нет пеш.переходов. А такие места у нас просто единичны. А с жестяными стрелками, санкционированными Самим Солнцеликим, их у нас понавешают везде, где только можно (похуже, чем с собянинскими выделенными полосами и плиткой на тротуарах). Поэтому, ИМХО, лучше не начинать...

 

Вы знаете,я внимательно следил за реакцией людей на форумах, когда несколько лет назад на Украине ввели эту правоповоротную стрелку.Было много разговоров о небезопасности для пешеходов,об "ослах",занявших правый ряд,когда другим поворачивать, и проч. Многие люди просто не понимали, что это такое, ассоциировали эту стрелку с американским поворотом направо на красный на любом перекрестке. Прошло несколько лет, в соседнем государстве не произошло никакого угрожающего роста числа наездов на пешеходов из-за этого изменения, все успокоились. Поэтому я полагаю,что сейчас мы на верном пути с этой инициативой.

ОК, число наездов не увеличилось... Но это из-за того, что машины всех пропускают, или из-за того, что наученные горьким опытом и инстинктом самосохранения пешеходы теперь втрое дольше ждут момента для перехода, боясь сунуться на проезжую часть? Если народ не бунтует, это еще не означает, что ему не стало хуже жить. <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как я понимаю, по текущим ГОСТам нельзя так делать, чтобы стрелка куда-то ехать разрешала, но там при этом шли пешеходы на их зеленый... Соответственно, постоянно горящие стрелки у нас должны быть там, где за ними нет пеш.переходов. А такие места у нас просто единичны.

Не единичны - это во-первых. Во-вторых, не будем забывать про массу перекресток, где пешеходы идут под транспортный зеленый, без собственного светофора. Именно там и стоят постоянные зеленые стрелки сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не единичны - это во-первых. Во-вторых, не будем забывать про массу перекресток, где пешеходы идут под транспортный зеленый, без собственного светофора. Именно там и стоят постоянные зеленые стрелки сейчас.

Ага, это сбивает с толку уже сейчас, а зеленый пытаешься быстре повернуть и видишь спокойно идущих пешеходов.

На повороте с Шереметьевской эстакады такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Недавно катались в Киев , очень понравились эти металлические стрелки. Можно поизучать статистику по Украине "до и после"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По-моему это только в Москве так: если пешеходный зелёный, то стрелки направо не горят.

Во многих городах разрешён поворот, когда у пешеходов зелёный.

В ПДД написано чётко, что в этом случае пешеходов надо пропускать.

То есть в Москве просто перебдели.

Конечно, это вошло в привычку, так что менять эту традицию надо осторожно. Надо развести шумиху в СМИ (как про круговое движение), поставить на первое время гаишников (чтоб штрафы выписывали), постепенно все привыкнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По-моему это только в Москве так: если пешеходный зелёный, то стрелки направо не горят.

...

Конечно, это вошло в привычку, так что менять эту традицию надо осторожно. Надо развести шумиху в СМИ (как про круговое движение), поставить на первое время гаишников (чтоб штрафы выписывали), постепенно все привыкнут.

+1

особенно это опасно там, где так не сделали. Пешеходов, допустим в районе Измайловского бульвара регулярно сбивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как я понимаю, по текущим ГОСТам нельзя так делать, чтобы стрелка куда-то ехать разрешала, но там при этом шли пешеходы на их зеленый... Соответственно, постоянно горящие стрелки у нас должны быть там, где за ними нет пеш.переходов. А такие места у нас просто единичны. А с жестяными стрелками, санкционированными Самим Солнцеликим, их у нас понавешают везде, где только можно (похуже, чем с собянинскими выделенными полосами и плиткой на тротуарах). Поэтому, ИМХО, лучше не начинать...

Ничего подобного. Всё в рамках действующих ПДД.

 

При движении на зеленую стрелку при горящей красной центральной секцией - надо всем уступать.

А при повороте направо и налево даже на своей зеленой надо пропускать пешеходов, топающих на свой зеленый.

В случае поворота на зеленую при красной центральной как раз пешеходам-то за перекрестком-то будет красный.

 

Проблема действительно с пешеходами, но не за стрелками, как вы пишете, а перед стрелками.

 

Езжу часто на постоянно горящую стрелку на перекрестке 3-й Люсиновский переулок - Люсиновская улица.

Зебра перед стрелкой. Пропускаю пешеходов и поворачиваю.

http://www.gdeetotdom.ru/map/#lat=55.72384&lng=37.62224&m=yandex&z=16&l=r360&;F2:0,0,105,-3

 

Правда там пешеходы по зебре редко ходят - все прутся за 50 метров до перекрестка, где дорожка проходит ;).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на украине очень много таких светофоров очень удобно и все все собюлюдают пешеходов пропускают. а зачастую такие стрелки есть на перекрестках где есть подземный пешеходник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...