Перейти к содержимому


Фотография

Рейдерский захват стоянок и гаражей в Москве.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 OFFLINE   Rejz

Rejz

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 142 сообщений

Отправлено 27.05.2014 - 15:24

В последнее время в Москве в рамках якобы "благоустройства и создания стоянок", появилась практика отъема стоянок у населения и передачи их АПММ и коммерческим структурам.

 

Схема простая - управа района просто не продлевает договор аренды с кооперативом, а заключает его с АПММ. Тот факт, что жители организовали стоянку за свой счет,  вложили огромные деньги , и много лет законно арендовали землю в расчет не берется. Затем приезжают рейдеры и силой выгоняют кооператив. Далее ставятся автоматические шлагбаумы, а места сдаются по 3000р. в мес и выше. Постольку охраны нет, хранить на такой стоянке мотоциклы, велосипеды и тп. конечно же нельзя, оптимизировать пространство, ставя машины в 2 ряда тоже. В итоге жители в минусе, а во дворах появляются дополнительные автомобили.

 

Таких стоянок по Москве тысячи, фактически любой кусок земли куда влезет более 30 авто скоро будет отобран и передан АМПП, речь о всей Москве, а не о центре. То же самое качается ГСК - в центре отжимают даже подземные гаражи, построенные за счет жителей.

 

Основная проблема в том, что жители не объединяются, каждый борется за свой клочок земли и у отдельного кооператива практически нет шансов против рейдеров под прикрытием государства.

 

 

Я убежден, что такая политика глубоко ущербна, антинародна и ведет только к ухудшению проблем с парковкой, росту напряженности  и обогащению небольшой группы лиц.

 

 

Хотелось бы услышать мнения форумчан по этому поводу. Нужно объединятся и вместе противодействовать ублюдкам, иначе скоро будет платить за воздух.



#2 OFFLINE   AlexSo

AlexSo

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений
  • Город: Речной вокзал, Москва

Отправлено 27.05.2014 - 16:34

В последнее время в Москве в рамках якобы "благоустройства и создания стоянок", появилась практика отъема стоянок у населения и передачи их АПММ и коммерческим структурам.

 

Схема простая - управа района просто не продлевает договор аренды с кооперативом, а заключает его с АПММ. Тот факт, что жители организовали стоянку за свой счет,  вложили огромные деньги , и много лет законно арендовали землю в расчет не берется. Затем приезжают рейдеры и силой выгоняют кооператив. Далее ставятся автоматические шлагбаумы, а места сдаются по 3000р. в мес и выше. Постольку охраны нет, хранить на такой стоянке мотоциклы, велосипеды и тп. конечно же нельзя, оптимизировать пространство, ставя машины в 2 ряда тоже. В итоге жители в минусе, а во дворах появляются дополнительные автомобили.

 

Таких стоянок по Москве тысячи, фактически любой кусок земли куда влезет более 30 авто скоро будет отобран и передан АМПП, речь о всей Москве, а не о центре. То же самое качается ГСК - в центре отжимают даже подземные гаражи, построенные за счет жителей.

 

А можно конкретные факты со ссылками привести? не по подземным гаражам в центре, а по плоскостным стоянкам.



#3 OFFLINE   Rejz

Rejz

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 142 сообщений

Отправлено 27.05.2014 - 16:52

А можно конкретные факты со ссылками привести? не по подземным гаражам в центре, а по плоскостным стоянкам.

Конкретный факт я наблюдал пару часов назад. Шлагбаум поставили еще осенью, а сегодня была попытка рейдерского захвата, к счастью неудачная, но боюсь это только начало. Стоянка построена 15 лет назад на месте свалки-карьера, благоустроена жителями (засыпка, асфальт, забор, шлагбаумы, разметка, высадка деревьев по периметру), землю 15 лет официально арендовали у города.

Есть много инсайда по теме, но по понятным причинам ссылок на него нет  ;) Вечером поищу в открытых источниках.

 

Тема предназначена в т.ч. для сбора информации, так что ссылки приветствуются.



#4 OFFLINE   bzgold

bzgold

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 26.06.2014 - 01:18

Проблему знаю не понаслышке, т.к. руковожу уже 20 лет плоскостной стоянкой. Только все обстоит не совсем так - это не столько АМПП занимается захватом стоянок, сколько мошенники (рейдеры), прикрывающиеся его именем. При этом управы, вообще, ни при чем - они практически не имеют сейчас возможности реально влиять на земельные вопросы, а старые договора расторгает Департамент Госимущества (ДГИ). Дело в том, что постановлением Правительства Москвы 636-ПП от 13.11.2013 (пункт 10) правовая база для выделения участков земли в аренду под автостоянки любым организациям, кроме напрямую связанных с Департаментом транспорта, по сути, ликвидирована. Т.е. единственным законным землепользователем сейчас может быть ГКУ АМПП, получающее землю от ДГИ по договору безвозмездного срочного пользования (БСП) сроком на 11 месяцев. Это уже и было сделано летом прошлого года по многим (более 400!) существующим автостоянкам - в частности, по нашей. Попадают, к сожалению, как раз те стоянки, которые раньше имели договора аренды - ведь они есть в базе ДГИ! - а совершенно незаконные не затрагиваются...

Однако АМПП не имеет ни ресурсов, ни людей для выполнения столь объемной задачи, ему хватает забот с притротуарными парковками. Кроме того, договор БСП не разрешает передавать участок третим лицам. А вот информация о таких площадках (в виде ксерокопий списков и распоряжений) была, по-видимому, слита рейдерам инсайдерами. Рейдеры являются на стоянки, представляются сотрудниками АМПП или "уполномоченных" им организаций - и пытаются выкинуть действующую администрацию. Это - чистое мошенничество :excl: , АМПП, как удалось установить, вообще, не в курсе! Рейдеры не имеют ни каких-либо документов с "синими" печатями, ни удостоверений, ни договоров на аренду земли. Действуют крайне нагло, с жутким напором, однако, без физического насилия, не выходя напрямую за рамки закона. Пытаются перевербовать охрану и администрацию стоянки... <_<

Что нужно сделать - немедленно сообщить в Управу района и попросить разобраться. Можно вызвать полицию с формулировкой типа "незаконный захват охраняемой автостоянки, угроза хищения автомобилей" - они приедут сразу. Полезно также обратиться в само АМПП, там есть служба безопасности. Не пускать рейдеров на территорию - мол, поезжайте в Управу и приводите представителя оттуда - ведь есть определенный порядок захода на территорию.

Нам от одних удалось отбиться (спасибо Управе!), сейчас, похоже, начинается второй тур... :angry:



#5 OFFLINE   bzgold

bzgold

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 26.06.2014 - 10:22


постановлением Правительства Москвы 636-ПП от 13.11.2013

Опечатка. Постановление от 13.11.2012. Ссылка:http://www.garant.ru...e/doc/70157770/

Плоскостных стоянок должны касаться пп.: 5.2, 6, 7 /абзац второй/, но в случае с АМПП все перекрывается пунктом 2... :mad:



#6 OFFLINE   Rejz

Rejz

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 142 сообщений

Отправлено 26.06.2014 - 23:56

Всё так как написал bzgold, и что делать с АМПП и законной арендой стоянок совершенно неясно.

 

Рейдеры отдельный вопрос.

 

 


Нам от одних удалось отбиться (спасибо Управе!), сейчас, похоже, начинается второй тур...

Второй тур те же рейдеры (я так понимаю, это Андрей Смирнов сотоварищи, ака "Фонд содействия благоустройству", они же "Представители казачества" они же  "ребята на черном Хаммере") или уже новые?


Сообщение отредактировал Rejz: 26.06.2014 - 23:57


#7 OFFLINE   Александра

Александра

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 08.06.2015 - 21:44

Доброго времени суток! Заранее извиняюсь, если пишу на форум, где такие темы не обсуждаются, но ситуация совершенно безвыходная. По всей Москве идут рейдерские захваты подземных гаражей и парковок (Ходынка, Тушино, Митино, Пулковская, петрозаводская.....). Наш подземный паркинг на ул. Пулковская также был захвачен 2 месяца назад. Причем 100 частная собственность и собственники ничего не могут сделать!!! Коллективные заявления ушли везде куда можно ( от Президента до обычного участкового) . Просто пришли люди сказали, что за ними проект народный гараж и мэр Москвы. СМИ освещать тему не хотят, полиция боится и предлагает идти в суд, пока наши машины портят бритоголовые люди и сидят в нашем гараже как хозяева. Вопрос такой: это происходит в десятках гаражей по Москве (в инете можно найти видео), почему никто не хочет нам помочь и слышал ли из кто-то из вас на эту тему?? Может есть кто-то, кто прольет свет на данный вопрос и подскажет, где искать помощь??

Спасибо, Александра.

#8 OFFLINE   mr. MyXiN

mr. MyXiN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 00:06

Может есть кто-то, кто прольет свет на данный вопрос и подскажет, где искать помощь?

Только самим бороться, эти люди связаны с ГУП "Моспаркинг". 

 

Вот тут можно почитать историю одного такого захвата - http://filicheta.msk...topic.php?t=280 (там же есть ссылки на другие истории)



#9 OFFLINE   Александра

Александра

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 08:39

mr. MyXiN, спасибо большое, уже наизусть этот форум выучила, а люди в таком же положении как и мы.
Сами боремся до смешного, создали товарищество собственников и решили посадить свою охрану, и что вы думаете? Полиция отдала преимущество рейдерам , наших выгнали, а нам "а вы докажите, что вы собственники", может у вас бумажки фальшивые. Ух, жесть.....

#10 OFFLINE   Ezhick

Ezhick

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 09:37

А давайте по порядку:

 

Собственность у вас на что? На м/м или на здание?

   Если на м/м, то у здания тоже должен быть собственник. Кто он?

      Если есть собственник, то обращались ли вы к нему?

           Что он ответил?

 

Какие документы предъявляют захватчики?

 

Что значит "портят машины"?

 

 

 

mr. MyXiN, если не знаете - зачем писать? Не существует такого ГУПа. А ГКУ "АМПП" к этой теме отношения не имеет.



#11 OFFLINE   Volchok

Volchok

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 275 сообщений
  • Город: Москва (САО)

Отправлено 09.06.2015 - 10:40

О, соседи с Пулковской. А где это у нас народный гараж??



#12 OFFLINE   Александра

Александра

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 15:45

У нас не народный гараж, у нас подземный паркинг на территории Фортуна 4.
Это те кто захватили, говорят, что их крышует проект народный гараж и мэр.
У каждого нашего машиноместа есть владелец со свидетельством о собственности, у меня 2, например. Так вот все собственники объединились и создали товарищество, получается, мы сами управляем всем паркингом и техническими помещениями (по закону должны), а эти отморзки сидят с диспетчерской , за установленной стальной дверью и заходи в гараж кто хочешь - угоняй машины, кради колеса, бей лобовые стекла....уже столько случаев. И говорят прекратим, если официально подпишите договор с некоей компанией, которая "типа будет управляющей" , которой с каждого машиноместа нужно будет платить около 10000 р. Вроде дань получается. Там уже паркуются неизвестные личности, которые к собственности вообще отношения не имеют. Обещают электричество скоро вырубить.

Так вот раз 7 вызывали полицию - собственников выпроваживают, а отморозки - сидите ради бога. Если кучка собственников начинает отстаивать права, приезжает микроавтобус с крепко слаженными ребятами из некой ООО Парковочные технологии и дают понять, кто главный. Такие вот дела....
Это все равно, что к вам придет сантехник починить кран и останется жить, вы вызовите полицию, а она скажет - а вы идите в суд и докажите, что вы владельцы, а не он, а он пусть живет пока не будет решения суда. И что ваши свидетельства о собственности филькина грамота.

Самое страшное, что это происходит чуть не в каждом районе Москвы.... В прессе не говорят, поэтому народ ничего почти и не знает(((((

#13 OFFLINE   Ezhick

Ezhick

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 16:27

Александра, если вы реально хотите дельных советов, а не просто поплакаться, ответьте, пожалуйста, на заданные мною вопросы!



#14 OFFLINE   AlexSo

AlexSo

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений
  • Город: Речной вокзал, Москва

Отправлено 09.06.2015 - 17:29

Речь, похоже идет не о физическом отъеме собственности в виде машиноместа (судя по авито - 1 млн руб),

а о смене управляющей этим гаражом компании. которая хочет 10 тыс в мес получать за свои услуги.



#15 OFFLINE   wowik

wowik

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 137 сообщений
  • Город: Зеленоград

Отправлено 09.06.2015 - 17:48

собственности в виде машиноместа

Известная фича - это часто даже и не собственность, ибо нельзя зарегестрировать что-то нарисованное краской на полу (конструктивно никак не выделенное).

Это что-то типа доля/пай в колхозе гараже. Гаражом управляет общее собрание дольщиков/пайщиков на основе устава (если это всё оформлено).

Тут уж не рейдерство (смена собственника), а рэкет (отъем денег под угрозой нанесения ущерба).


Сообщение отредактировал wowik: 09.06.2015 - 17:49


#16 OFFLINE   Ezhick

Ezhick

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 17:56

Известная фича - это часто даже и не собственность, ибо нельзя зарегестрировать что-то нарисованное краской на полу (конструктивно никак не выделенное).

Это что-то типа доля/пай в колхозе гараже. Гаражом управляет общее собрание дольщиков/пайщиков на основе устава (если это всё оформлено).

Тут уж не рейдерство (смена собственника), а рэкет (отъем денег под угрозой нанесения ущерба).

 

Ой, давайте не будем. Прекрасно право собственности на м/м регистрируется. И про общее собрание долщиков в гараже тоже не надо. Это в уличных боксах без права собственности на землю и с некапиталкой в виде железных боксов дольщики и и общее собрание, а здесь, видимо, гараж под домом. 



#17 OFFLINE   wowik

wowik

    Участник со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 137 сообщений
  • Город: Зеленоград

Отправлено 09.06.2015 - 18:06

Прекрасно право собственности на м/м регистрируется
Угу, и кадастр на краску делают?

#18 OFFLINE   Ezhick

Ezhick

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 18:24

Угу, и кадастр на краску делают?

Сейчас - нет. Но у них-то дом 2002 года суда по ПКК.



#19 OFFLINE   Александра

Александра

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Город: Москва

Отправлено 09.06.2015 - 20:03

Александра, если вы реально хотите дельных советов, а не просто поплакаться, ответьте, пожалуйста, на заданные мною вопросы!

Отвечаю:
1. 169 машиномест, на каждое есть свидетельство о собственности (настоящее, как на квартиру). Соответственно около 100 собственников (у некоторых по несколько машиномест).
2. У здания собственника нет и быть не может, тк подземный паркинг - отдельное сооружение, где кроме 2 уровней с машиноместами, есть только тех. Помещения (вентиляционные с оборудованием, диспетчерская)...и собственники, объединившиеся в Товарищество собственников недвижимости официально в налоговой ( как создали мы) также распоряжаются тех. Помещениями.
3. Управляющая ООО ИНЭК, которая управляла с самого начала, договора расторгла со всеми собственниками 1 апреля и на её место пришла некая Экстрастрой, с которой договоров никто не заключал.
Было принято решение о создании как раз ТСН и самим управлять.
Теперь там вообще сидит какой-то ЧОП Арсенал и Парковочные технологии, и вершат свои делишки. Документов не предоставляют никаких.
4. Про порчу машин писала выше.
Свидетельства все получали с 2003 по 2010, их оформляли и выдавали официально совершенно законно. Машиноместа были куплены у Главмосстроя (застройщик).

#20 OFFLINE   SPUR

SPUR

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город: МОСКВА

Отправлено 09.06.2015 - 21:25

Угу, и кадастр на краску делают?

КАДАСТР ДАЮТ И СОБСТВЕННОСТЬ. ВСЕ НЕДАВНО ПОЛУЧАЛ. И НАЛОГ ПРИШЕЛ))) А СО СЛЕД ГОДА -ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ(((


Отвечаю:
1. 169 машиномест, на каждое есть свидетельство о собственности (настоящее, как на квартиру). Соответственно около 100 собственников (у некоторых по несколько машиномест).
2. У здания собственника нет и быть не может, тк подземный паркинг - отдельное сооружение, где кроме 2 уровней с машиноместами, есть только тех. Помещения (вентиляционные с оборудованием, диспетчерская)...и собственники, объединившиеся в Товарищество собственников недвижимости официально в налоговой ( как создали мы) также распоряжаются тех. Помещениями.
3. Управляющая ООО ИНЭК, которая управляла с самого начала, договора расторгла со всеми собственниками 1 апреля и на её место пришла некая Экстрастрой, с которой договоров никто не заключал.
Было принято решение о создании как раз ТСН и самим управлять.
Теперь там вообще сидит какой-то ЧОП Арсенал и Парковочные технологии, и вершат свои делишки. Документов не предоставляют никаких.
4. Про порчу машин писала выше.
Свидетельства все получали с 2003 по 2010, их оформляли и выдавали официально совершенно законно. Машиноместа были куплены у Главмосстроя (застройщик).

АЛЕКСАНДРА, ВЫ МОЛОДЕЦ! А СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ, ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных