Поиск сообщества
Показаны результаты для тегов 'пробки'.
Найдено: 19 результатов
-
На пересечении прпр 6574 и 6567А стоит светофор с циклом аж в 3 минуты и проезд его в любом направлении отнимает от 2 до 5 циклов практически весь день в любой день недели. Как по мне, там есть обоснованный доминирующий поток, который можно существенно разгрузить, установив, пару стрелок и, возможно, белые моргалки.
-
Только что вернулся из отпуска, который стабильно провожу в Прибайкалье,и Саянах. Езжу на авто с 2009 года, в котором на Р-255 было около 300 км (судя по дорожному дневнику) плохого/безасфальтового покрытия. Несколько лет уже как такого нет. Однако, несмотря на это, на то, что машина быстрее и надежнее, появились обходы многих НП, мосты над Трансибом, скорость перемещения, увы, увеличилась. В 2012м у нас был рекорд: Кольцово - Иркутск 22 часа (два водителя, смена раз в 3 часа, можно спокойно поспать), и это на обычной 1.5-литровой "пузотёрке" при 220 км плохой дороги. Нынче - 26 часов совсем на другом авто, везде асфальт. Очень много ремонта на трассе, Ну и "любимые" Ингаш и Сулемка, переезды в которых легко могут задержать вплоть до часу. Ремонт, с одной стороны, - это хорошо. За трассой следят. Но организация проезда, особенно реверсивного, порой удручает. Про переезды, как понимаю, тема очень наболела.
-
Тридцать лет езжу через вышеупомянутую развязку и не перестаю удивляться недальновидности дорожных властей в этом районе. Очевидно что их представители тут каждый день не ездят . Чего не скажешь о жителях Балашихинского, Щелковского и Ногинского районов , убивающих ежедневно часы в этих пробках. Решение же вопроса лежит на поверхности. Всего -то нужно: 1 Построить лёгкий 2-хполосный путепровод , продлив Первомайский проезд и реконструировать 400 м дорог в п.1 мая 2 . Обязать владельца вл.88а в квартале Щитниково убрать мешающие проезду шлагбаумы или проложить дорогу через территорию поликлиники №175 в пос. Восточный 3. Соединить нормальным проездом Восточный ,Янтарный и Изумрудный , просто убрав блоки 4 .Реконструировать Щёлковское шоссе от МКАД до поста в начале Балашихинского ш., сделав его 5-типолосным с центральной реверсивной полосой Всё! Пробки исчезнут. Трудности возникают: 1 В районе Первомайского проезда жилой квартал, в котором живут преимущественно силовики. Здесь нужен волевой подход к вопросу . 2. Владельцы территорий будут упираться до о последнего...аналогично Надо проявить власть. Тогда не потребуется тревожить Лосиный остров. Спасибо за внимание
- 20 ответов
-
- 1
-
- щелковское шоссе
- пробки
- (и ещё 1 )
-
Как победить пробку на сужении дорог
Эвелина опубликовал тема в Инициативы по пропускной способности
Много лет за рулем и вот что постоянно замечаю: Так как у нас много дорог где для примера две равнозначные дороги сужаются переходя в одну, все толпятся, хаос, то из левого пять машин проедет, а из правого 1-2 то наоборот, от этой суматохи и возникают в основном огромные пробки, так как в этом случае проявляется так называемый эффект "Бабочки" Так вот предположим в ПДД внесли новое правило при движении по таким полосам в месте сужения автомобили в обязательном порядке пропускают друг друга через одного. В этом случае эффект "Бабочки" значительно и существенно уменьшается в разы (замечено на собственном опыте) Поток равномерно движется не создавая хаоса и заторов, Почему бы не внести в ПДД аналогичное правило, и сделать это обязательно нормой! Ну и в конце концов это уважение друг к другу))- 10 ответов
-
- 2
-
- боьба с пробками
- пробки
-
(и ещё 1 )
C тегом:
-
Как решить проблему пробок навсегда
ethaniel опубликовал тема в Инициативы по пропускной способности
Увидел на Youtube интересный образовательный ролик про то, как можно избавиться от пробок. Он описывает ситуацию, что расширение проезжей части не решает проблему, а только усугубляет ее. Там описано много решений. В частности так называемые ramp meters - въезды на трассу с автоматическими светофорами, которые ограничивают количество машин, въезжающих на трассу в определенное количество времени. Это бы решило проблему пробок в частности на МКАД. Стокгольм воспользовался этой идеей и сэкономил время в пути на 40%. Я надеюсь кто-то может передать эту идею в ЦОДД.- 127 ответов
-
- мкад
- ramp meters
-
(и ещё 1 )
C тегом:
-
Пробки в центре Москвы назвали худшими за пять лет Этой осенью затруднения на дорогах возникают уже около семи утра. Загруженность некоторых улиц остаётся высокой до восьми-девяти часов вечера Загруженность дорог в центре Москвы выросла существенно — сейчас ситуация внутри Садового кольца самая плохая за пять лет, выяснили специалисты Яндекс, проведя исследование текущей ситуации на московских улицах и произошедшие за последние пять лет изменения. Аналитики оценили ситуацию и в городе в целом, и отдельно в трёх зонах: внутри Садового кольца, между Садовым и ТТК и между ТТК и МКАД. В исследовании использовались данные Яндекс. Пробок за пять лет. Как показал анализ, загруженность улиц между Третьим кольцом и МКАД выросла — сейчас здесь в любое время пробок больше, чем в прошлом году, а утром и в первой половине дня даже больше, чем в 2013-м. Эксперты отмечают, что из-за реконструкции некоторых улиц начиная с 2016 года сезонность в центре Москвы изменилась: количество пробок внутри Садового кольца в летние месяцы не падает, а растёт. «Этот июнь вообще стал самым тяжёлым месяцем за последние пять лет — пробок было больше, чем обычно в декабре», — отмечается в исследовании. Средняя скорость движения в городе осенью 2017 в утренний час пик (с 8 до 10 часов) была на 4% выше, чем год назад. Днём — на 3-4% ниже, а в вечерний час пик (с 17 до 20) — примерно такая же. В центре — внутри Садового кольца — скорость движения упала за год на 16% утром и на 8% вечером, а за три года (с 2014) — на 24% и 9% соответственно. На дорогах между ТТК и Садовым также видны ухудшения с прошлого года — в среднем на 6% с шести до одиннадцати вечера. Среди московских кольцевых трасс наилучшая ситуация на МКАД: средняя скорость движения по утрам — около 37 километров в час. В вечерний час пик МКАД едет в среднем со скоростью около 30 километров в час, а после полуночи разгоняется до 95. За последние пять лет самым тяжёлым для автомобилистов месяцем был необычно снежный декабрь 2014. А самым худшим днём стало 25 декабря 2014, когда из-за сильнейшего снегопада светофор Яндекс.Пробок несколько часов подряд показывал 10 баллов. https://auto.mail.ru/image/217394-60daf5facfe57550e40195d360ccadfd/ По Садовому кольцу и ТТК проще всего проехать утром. Средняя скорость движения на Садовом в утренний час пик — около 27 километров в час. В течение дня она постоянно снижается и к шести часам вечера падает до 15 километров в час. Аналогично и скорость передвижения по ТТК — с 32 километров в утренний час пик падает к шести вечера до 20. Среди московских магистралей самый быстрый путь от МКАД до Садового кольца в утренний час пик — сначала по Рублёвскому шоссе, потом по Кутузовскому проспекту. Он займёт 27 минут. Кроме того, можно быстро доехать по Звенигородскому шоссе и через Можайское по Кутузовскому — дорога займёт 28 и 33 минуты соответственно. Эти же три магистрали лидируют и вечером — они сравнительно короткие и наименее загруженные. Дольше всего в утренний час пик придётся ехать по шоссе Энтузиастов — на дорогу от МКАД до центра уйдёт 75 минут. Вечером больше всего времени занимает поездка по проспекту Андропова и Липецкой улице — 70 минут. Хотя средняя скорость движения тут и выше, чем на шоссе Энтузиастов, она всё равно невысокая, а путь от Садового до МКАД таким образом получается довольно длинным. Источник Реконструировали, реконструировали и до....реконстрячили
-
Развязка СБВ с Боровским шоссе – критически важный момент как для транзитной магистрали. Мы же хотим по ней домой ездить, правильно? К сожалению, у разработчиков не было задачи позаботиться о нас. Из-за этого плохо будет всем. Как мы уже говорили, на основном ходе СБВ около Ново-Переделкино запроектировано бутылочное горлышко со снижением пропускной способности в 3–4 раза. Это означает, что оставшийся поток надо куда-то отводить. Давайте посмотрим, куда это предлагается сделать. Рассмотрим самое проблемное направление – движение по СБВ со стороны Киевского шоссе. Проехать прямо тут трудно из-за бутылочного горлышка. Можно повернуть направо на Боровское шоссе. То, что можно, уже хорошо; однако в этом случае мы (и транзитники тоже!) попадаем на светофор на Шолохова, который и так давно перегружен (рис. 1). Согласно Постановлению Правительства Москвы №292ПП от 19 мая 2015г., там должен быть тоннель, но его там не будет: кто-то решил, что с нас достаточно метро. Очевидно, с привлечением дополнительного транспорта пробка на перекрёстке усилится. Казалось бы, поворот с СБВ на Боровское шоссе в сторону области не должен составлять проблему: светофоров там уже нет, а машин не так много. Одна беда: этот поворот отсутствует. Попасть с СБВ на Боровку в область можно только через ул. Федосьино через два светофора. На дублёре Боровского шоссе в районе метро Рассказовка уже пробка, на перекрёстке Федосьино и Ск. Мухиной, видимо, теперь будет (рис. 2). Не лучше обстоят дела и с поворотами с Боровки на СБВ. Если при движении из центра водителям придётся просто постоять в пробке из едущих в другие места (рис. 3), то путь из области на СБВ лежит через всё тот же светофор в Рассказовке, где и так пробка, а теперь будет больше машин (рис. 4). Уйти на СБВ в сторону Минского шоссе вообще нельзя. В результате выходит, что проехать будет нельзя ни по СБВ, ни по Боровскому шоссе, и магистраль, которая должна стать новым выездом из района, по факту только сильнее перекроет старые. Проект трассы СБВ требует незамедлительных изменений, в текущем варианте его принимать нельзя. Рабочая группа Ново-Переделкино по трассе СБВ добивается корректировки проекта для того, чтобы дорога решала проблемы района, а не создавала их. Источник:Рабочая группа НП по трассе СБВ через Ульяновский лесопарк ВКонтакте: https://vk.com/@rgnpsbv-solncevo-butovo-vidnoe-i-borovskoe-shosse-proehat-nelzya-nik
- 5 ответов
-
- 12
-
- пробки
- солнцево-бутово-видное
- (и ещё 3 )
-
Товарищи, каждое божье утро, я наблюдаю хороший затык от МКАД до Пражской из-за того, что левый ряд занимает машина коммунальных служб, которая вносит не хилую сумятицу в стройные ряды и так не адекватных водителей, спешащих и опаздывающих на работу. Происходит всё в промежутке между 6.50 и 7.30 утра. Что за гадство. Неужели нельзя пустить этту уборочную машину (или поливалку разделительной, я не в курсе, чем она занимается, кроме как генерации пробки на ровном месте в час пик) в более раннее время, когда поток ещё не так плотен, когда час пик ещё не наступил?. Форменное безобразие. Смотрите фото.
- 9 ответов
-
- коммунальщики
- пробки
-
(и ещё 3 )
C тегом:
-
На сайте опубликован проект путепровода через железную дорогу между поселками Быково и Удельная. Строительство затронет движение через ж\д переезд и будет полный коллапс. ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Между пос. Удельная и Малаховка под железной дорогой есть труба где протекают остатки речки "МАкедонка" В Этой трубе спокойно проезжают легковые автомобили. На период строительства эстакады, углубить место под железной дороги, русло опустить вниз накрыв бетонными коробами. Поставить светофор, как это в г. Люберцы и пускать легковой автотранспорт по этому маршруту.
-
В самых пробочных местах в часы пик между рядами стоят торгаши, продающие всякую фигню. Например с утра на Волгоградке в центр (самая пробочная точка) перед Люблинкой торгуют кофе между рядами, а вечером при съезде с МКАД-внешнего на Щелчок (еще более пробочное место) торгуют разными сезонными товарами от дынь до новогодних шапок. Все эти торгаши реально способствуют увеличению пробок, ибо даже если 10% водил замедлятся перед ними, а то и встанут, то это существенно замедлит поток. А перед ними еще часто притормаживают чтобы рассмотреть что за хламом они торгуют. Планируется ли с ними бороться?
-
Сегодня в очередной раз в Москве, под не очень сильным, но дождем, долго плелся за поливалками. Потом долго плелся в пробке на Садовом, т.к. в одном из тоннелей перегородили одну из полос и делали вид, что моют стены тоннеля. 1. Ни в одной цивилизованной стране мира нет поливалок. Совсем. Как класса. 2. Полив дорог водой при температуре +2С приводит к созданию массы аварийных ситуаций. 3. Полив (да и просто уборка) магистралей в разгар часа пик приводит к созданию огромных пробок. 4. Мытье тоннелей и разметки без приведения дорожного покрытия хотябы в соответствие с ГОСТами - бесполезная трата наших с вами налогов. Каждый из нас видел, во что превращается свежевымытый автомобиль в Москве при минимальных количествах воды на "асфальте". Почему-то во всей остальной Европе машина загрязняется не за 1-2 часа, а за 1-2 года. Предлагаю приложить некоторое количество усилий к: 1. Полному запрету полива дорог при температуре ниже +30С. 2. Полному запрету выезда "летней" уборочной техники на дороги Москвы с 6:00 до 11:00 и с 16:00 до 23:00. Запрету выезда "летней" уборочной техники на дороги в будние дни с 6:00 до 23:00. 3. Запрету чистки и уборки инфраструктурных объектов в период с 6:00 до 23:00 в любое время года, в любой из дней недели. Уже три этих мелочи позволят съэкономить миллиарды рублей наших налогов и недополученной прибыли. Ну и да, конечно, опять сняли асфальт с только вот весной ремонтировавшейся Дубининской улицы... Как раз к заморозкам и дождям... Если повезет, новый асфальт положат до начала зимы... Если сильно повезет, он доживет до конца новогодних праздников... А мы с вами уже оплатили этот беспредел своими налогами!!!
- 58 ответов
-
- пробки
- дорожные службы
-
(и ещё 1 )
C тегом:
-
-
Здравствуйте! Накипела такая проблема - улица Декабристов всегда была проблемной улицей, она прямой стрелой идёт через весь район Отрадное(180 тыс.ч. населения) с северо-запада на юго-восток. Совместно с Сельскохозяйственной улицей это даёт нам почти прямую связку Алтуфьевского шоссе и Проспекта Мира, траффик колоссальный, даже несмотря на запрет проезда по улице грузовиков по программе "Грузовой каркас". В том году по всей чётной стороне улицы разметили платную парковку - в итоге если раньше ширина полос позволяла ехать в два ряда в обоих направления, то теперь это возможно только по этой самой чётной стороне - потому-что эта парковка здесь никому не нужна, по всей длине улицы стоят максимум 10 машин (ближе к метро), в остальном разметка парковки уже стёрлась от интенсивности езды по ней. Пробки от метро и в сторону Алтуфьевского шоссе стоят весь день, до ночи. Так как на счёт того чтобы всё же расширить улицу Декабристов? Сделать нормальные 2 полосы на всём протяжении (всего 3 км), с нормальными расширениями у светофоров, правильной разметкой и ЗАПРЕТОМ парковки на всём протяжении (лучше на улице Хачатуряна и Северном бульваре сделать платную парковку, выходы из метро там). Ещё бы перенести остановку ОТ чуть дальше от перекрёстка с улицей Хачатуряна, она там мешает нормальному проезду автотранспорта. Спасибо за внимание!
- 1 ответ
-
- 1
-
- пробки
- расширение
- (и ещё 4 )
-
Накипело, нет больше сил терпеть! Фрязевское шоссе (является частью А 107, МБК) на всём своем протяжении стало одной большой пробкой разделяющей г. Электросталь. ПЧ узкая, практически на всём своём протяжении имеет 1+1полос , без возможности организации левоповоротных карманов, что и является одной из причин затруднения движения. В вечерние часы пик пересечь город с севера на юг проще по самому городу (далеко не прямой маршрут) нежели по прямому но перегруженному шоссе. Пять светофорных объектов регулирующих движение на перекрёстках (перекрёстков конечно значительно больше) шоссе не имеют дополнительных секций регламентирующих повороты (налево, направо), Зачастую, что бы свернуть в город с шоссе приходится ждать да ВОСЬМИ фаз светофора! А всего (если ошибусь поправьте) не менее 16 перекрёстков, на которых разрешён левый поворот. Доходит до маразма. Например в так называемом Посёлке машиностроителей построили надземный пешеходный переход (очнь хорошо). Год он простоял закрытый(очнь плохо) Под ним, на ПЧ расположены два лежачих полицейских (рядом школа, пту и интернат). Сейчас переход наконец открыли, но.... Лежачих полицейских никто убирать не собирается ))) Построили гипермаркет ГЛОБУС (очнь хорошо) теперь появилась пробка на против него (очень плохо) а пробка потому, что так настроен новый светофорный объект (кстати, точно, он на шоссе единственный имеет секцию со стрелкой налево) Во как то в общих чертах...
- 22 ответа
-
- Пробки
- узкая дорога
-
(и ещё 1 )
C тегом:
-
Предупреждения о заторах по маршруту
Johannes опубликовал тема в Инициативы по пропускной способности
Вначале описание проблемы и постановка задачи: Для примера возьмем любой маршрут по радиальной улице Москвы в несколько километров, от МКАД до центра и наоборот. Любую улицу с маршрутом в несколько километров. Можно подсчитать, сколько на нем перекрестков. А это значит, что двигаясь прямо я могу упереться и не раз (!) в съезжающих налево и/или направо. Все поголовно с этим сталкиваются. И только потому, что неизвестно, что впереди находится поворот/светофор, и народ в левом ряду уходит налево, мы упираемся в них, в то время как правее наши попутчики благополучно летят мимо нас прямо. И никто из них не пускает перестроиться в правый ряд, и они правы, потому как если они начнут тормозить и свою полосу, пропуская меня, то и на ней тут же образуется затор на ровном месте. Навител же, ближний конкурент Гармина, подсказывает текущие полосы во время движения, помогая перестраиваться, выбирая нужную полосу. Есть и другие навигационные программы с такой возможностью. НО! Полосы у них отображаются нестабильно и не всегда адекватно. Также большая разница: формально отобразить полосу или же указать фактический затор, проблемное место, чтобы его избежать. И вот, собственно, идея и ее реализация. Ставя данную точку на таких проблемных местах - перекрестках и съездах, в зависимости от того каких потоков я должен избегать, я получу предупреждение метров за 300-500, например, такого вида: «В левом/правом ряду возможен затор» и успею перестроиться в правый или левый ряд, чтобы не упереться впереди стоящий транспорт. Да, конечно же, не всем нужно прямо, а как раз, возможно, необходимо повернуть в эти самые левые или правые ряды. Но и в таком случае эта информация не будет ложной или лишней, если для сворачивающего навигатор проговорит, что на его повороте, полосе «В левом/правом ряду возможен затор». Начало уже положено. По моей инициативе и просьбе в Гармин/Навиком (POI) расширили функционал для таких возможностей и теперь на приборе, загрузив соответствующую сборку, можно увидеть иконку в проблемном месте и голосовое оповещение «Будьте внимательны» (пока такое, еще под данный тип не переработали). Экран с новыми иконками предупреждений можно посмотреть на скриншотах. А также известный своими сборками спидакамов для Гармина Luk сделал сборки и данного вида предупреждений. На приборе выглядит это так: И здесь уже есть свои, предметные голосовые оповещения «Возможен затор слева/справа» в зависимости от. Но хотелось бы сделать такое доступным не только для Гармина, но и для всех пользователей навигационных программ. Получилось бы очень серьезное подспорье, в том числе и в борьбе с пробками. Причем, лучше, чтобы такого рода предупреждения были использованы далеко не в единичном масштабе. Сколько таких орлов, которые упираются на своем пути в съезжающих/поворачивающих, а потом выруливают к нам на свободную полосу! Конечно же приходится резко тормозить, соответственно, тормозит из-за таких весь поток. Потому чем больше подобного типа предупреждениями будет пользоваться водителями, чтобы заранее пререстраиваться, тем как косвенно, так и прямо лучше, в том числе и конкретно нам. Я пока вручную все это отмечаю, так сказать, персональный Lane Assist. Сохранил такие "слепые" перекрестки по Каширке, Варшавке, Волгоградке, Мира и т.д. На июнь 2013 точек только по Москве отмечено более 130, также существенно люди добавили в Питере и других городах. Можно оценить такие участки, например, хотя бы по панорамам: Пролетарский проспект Поворот налево без оборудованного съезда и без заблаговременных указателей рядности. При движении прямо возможен затор. http://maps.yandex.ru/-/CVVYI-pL http://goo.gl/maps/y2Wvo Каширское шоссе Поворот налево без оборудованного съезда и без заблаговременных указателей рядности, причем поворот из левых двух рядов. При движении прямо возможен затор. http://maps.yandex.ru/-/CVVUBQkc http://goo.gl/maps/aM0Zb Садовое кольцо Въезжающие на Садовое кольцо создают заторы в правом ряду (не пропускают, нарушают, причем зона обзора для них ограничена – проблемное место), в которые упирается транспорт следующий прямо. Порой из-за затора проехать прямо можно в крайнем левом ряду. http://maps.yandex.ru/-/CVVYbGpK http://goo.gl/maps/XfG23 Это лишь примеры навскиду из десятков проблемных мест. Если кому такое интересно и Вы знаете такие проблемные места, отпишитесь, давайте посмотрим их! МЫ их добавим в новый тип предупреждений и будет готовая база для всех навигационных программ! Надеюсь, что новый функционал заинтересует народ, причем не только Москвы, Питера. Любой областной, крупный город, где есть многополосные дороги с напряженным и оживленным движением, с продолжительными прямыми участками движения испытывает те же самые проблемы с внезапными заторами. Вообще же, такой реализации в предлагаемом виде пока нет ни у кого, лишь только в Гармине с моей подачи положено начало. Но как я уже выше писал, чем больше людей с различными навигационными программами пользуется таким типом, тем лучше происходит динамическое распределение по полосам движения, тем меньше заторов. Так что отписывайтесь, указывайте проблемные точки, комментируйте!- 36 ответов
-
Это, я чего-то не понял... С Яндексом мэрия больше не дружит, что ли? Ну и хотелось бы такие вещи узнавать не из СМИ, а из первых рук, т.е. от присутствующих на нашем форуме работников ЦОДД... если они сами в курсе, конечно.
-
Не пугайтесь, здесь УВД - это Управление Воздушным движением. Предлагаю следующий способ решения проблемы пробок: Он основан на правилах производства полетов для авиации всех ведомств. - придумать, как заставить всех водителей ездить с навигаторами онлайн.(например - Яндекс-навигатор), многие уже оснащены подобными устройствами. - Договор с хорошими программерами, например с командой Яндекс карты. - Каждый водитель перед выездом программирует конечную точку и время выезда, система расчитывает ему маршрут и поправку на время старта (если есть необходимость), - Водитель выезжает в назначенное системой время и движется строго по расчитанному для него маршруту. Контроль и санкции за несоблюдение рекомендаций системы - на камеры видеофиксации с назначением суммы штрафа. - регистрация пользователей с использованием номерных знаков. - Таким образом движение будет организовано не с учетом двадцатилетнего опыта водителей по скорости передвижения из точки А в точку В, а с учетом фактической загруженности улиц и дорог и прогнозом на фактическое время перемещения. Этот текст обсуждали в Краснодаре с переменным успехом (http://forums.kuban.ru/f1059/probki_est-_chto_obsudit--6589092.html), восторга - не было ни у кого. Конечно, надо б депутатов прикрутить к обсуждению, но не знаю как это сделать.
-
Постоянно на развязке Киевка(Ленинский)-МКАД одна и та же картина: Упыри, встающие на поворот в 4 ряда с Ленинского в область на внешний МКАД и с Киевского шоссе в Москву на внутренний МКАД, блокируют для движения все полосы, кроме 1-1,5. Из-за этого образуются многокилометровые пробки во все стороны от развязки, в которых стоят даже те, кому этот МКАД даром не дался (средняя скорость в пробках зачастую падает 5-7 км/ч по яндексу). А главное, пропускная способность развязки от того, что на съезд щемятся не в 1-2 ряда, а сразу в 4, только падает. Стоят все, включая общественный транспорт, который вынужден перестраиваться через несколько рядов в крайний левый, чтобы объехать хамоватых упырей, которым плевать на всех. Буквально вчера провел беседу с несколькими из них. Первый начал переводить стрелки на тех, кто стоит перед ним, на что я ему сказал, что если видишь толпу баранов, это не значит что надо пристраиваться за ними. Второй просто сказал, что опаздывает(!). Ну зашибись логика дегенерата!.. А мы там все, кому вообще в другую сторону, просто так выехали постоять, в организованной такими вот наглыми типами пробке. Пожечь бензин и свое личное время. И главное, если бы в итоге была экономия по времени. В результате развязка типа "клевер" замыкается по кругу, и никто никуда не едет часами!.. Только если ползет в час по чайной ложке. Уже не знаю что делать с этими чертями колхозными, расплодившимися в неимоверных количествах. Хотя их много и не надо, чтобы замкнуть намертво всю развязку. Может быть призвать на помощь каких-нибудь стопхамовцев на рейд, или самим начать формировать бригады. У гиббонов есть дела поинтереснее, походу. Написал возможно слишком эмоционально, но уже наболело. Каждый день одна и та же картина. Несколько идиотов 4м рядом и пробка на многие километры, в которой из-за них тыркаются тысячи людей. Кто что думает?