Северо-Восточная хорда - ОБЩАЯ ТЕМА

[andreyby 3 124]

Зашибись...

 

1. 4-12м от фасада 16-го дома - это....

2. 20м - это...

ВОТ ТАКАЯ КАРТИНА МАСЛОМ!

Нарисуйте маркером по карте. А то это не картина, а словоблудие.

 

8-миполосная комфортная тропа для ИНОГОРОДНИХ через МОСКВУ

Срокада - внутригородская магистраль. Для москвичей. По большому счёту - на замену 4-му кольцу (хотя надо бы и то, и то).

 

А во-вторых, третье кольцо идет В ОСНОВНОМ по совковому бюджетному жилому фонду, пусть приватизированному <...> А в нашем доме 98 года выпуска квартирки стоили не много-не-мало

Отлично. "Быдло не жалко, а меня тронуть не смейте"..

 

И тогда ни одна сволочь не намекнула даже, что ещё в 71 году эта рокада спроектировалась

Вы, покупая квартиру, не пробовали поинтересоваться, что ждёт район? Информация по хордам даже в учебниках школьных была.

 

Нельзя позволить всяким выскочкам из тюменской области лишать нас, МОСКВИЧЕЙ,

...царей всея вселенной, панимаишь...

[Дейка 12]

Дороги дороже людей стали?!

А это ссылочка специально для тех, кто вводит людей в заблуждение по поводу истинного назначения Северной Рокады:

http://avsonto.ru/index.php?id=75

Для комфортного транзита питерцам в Ногинск и обратно через Москву, а значит за счёт жизни и здоровья москвичей!

Да сразу уж через Кремль с Мавзолеем проложили бы, что б транзитникам интересней ехать было!

А насчёт схемки, она мне самой позарез нужна, хотя смотреть на неё в мастерской генплана страшно было. Да кто ж её даст?

Или кто-то всё же может помочь? Хоть чёрно-белую! В долгу не останусь!

[Varravann 33]

Дороги дороже людей стали?!

Дороги - это тоже люди. В том смысле, что если плохо с дорогами, то очень многие люди убивают на них очень большой процент своей жизни.

 

А это ссылочка специально для тех, кто вводит людей в заблуждение по поводу истинного назначения Северной Рокады:

http://avsonto.ru/index.php?id=75

Для комфортного транзита питерцам в Ногинск и обратно через Москву, а значит за счёт жизни и здоровья москвичей!

Чушь. Рокада нужна прежде всего самой Москве как средство связи между радиальными магистралями. Процент же едущих по рокаде из Питера в Ногинск будет абсолютно незаметен на фоне москвичей, едущих куда-то по Москве же.

 

 

Мораль: Да, появление трассы перед окнами дома - это неприятно. Но изливать из-за этого тонны желчи и обвинять всех во власти и за МКАДом в заговоре против вас, таких бело-пушисто-мажорных - это вас отнюдь не красит и не добавляет вам понимания. Максима "стройте Москву где угодно - но только не рядом со мной!" - это ошибка. Хотите жить в большом городе да поближе к центру - принимайте риск таких вот событий. Не хотите таких событий категорически - уезжайте в подмосковную деревню (а лучше - в не-подмосковную). Хотите результата - предлагайте власти разумные варианты и разумно их обосновывайте (метод указал Crusandr выше по ветке), но не сводите все к истерике "ничего не знаю, но чтобы от меня всё было за километр - а то цена упадет!"

[Дейка 12]

А и действительно, чёй-та я и ещё полторы тыщи жителей так разволновались?!

Гордиться надо, что нам и нашим детям честь выпадет потреблять непомерные дозы ядовитых выхлопов и децибелов, да ещё за это платить квартплату и налоги. Нам ведь мало гари от пробок на дмитровке и эстакаде и лязга от двух железок на Дубну и Питер + выделенный путь для Сапсана.

P.S. "Проповедовать мораль легко, обосновать ее трудно". Артур Шопенгауэр

[Vladimir 8 364]

Дейка, не секрет, что здесь собрались автомобилисты и любители дорог как таковых. С Вами с удовольствием поделяться информацией, если получиться ее добыть, обсудят варианты, проектные решения в цифрах. Но нам всем не понятно как и зачем можно остановить трассу в принципе. Поэтому, конструктивней и меньше эмоций (их реально оценят только Ваши соседи).

Вы оперируете некими цифрами, видели схему - попробуйте нарисовать хоть что-то, чтобы можно было обсуждать. Возможно достаточно будет продлить немного тоннель или как то разнести трассировку разных направлений.

Ну а просто куча негатива, извините, не интересно. Да еще с повторами.

[Дейка 12]

Извините за негатив, сдержаться правда трудно, но спасибо за поддержку.

 

Да, я знаю, что этот сайт для автомобилистов, поэтому и ищу здесь объективную информацию. Чтобы грамотно действовать, надо учитывать мнения всех сторон.

Я сама более 10 лет за рулём, в глухих пробках немецкий выучить успела, и помечтать о гладких дорогах без светофоров и хачмобилей люблю, но, согласитесь, всего должно быть в какую-ни-какую меру. Хоть всю столицу дорогами застели, всё-равно не поможет автомечтам сбыться. Уже дошкольнику ясно: чем больше дорог, тем больше машин, в основном пока с неисправной системой выпуска отработавших газов. Нельзя душить непродуманными автопроектами жителей. Жильё - не машина, на другую парковку просто так не перегонишь. Если б чинуши вместо отписок предлагали конкретные меры по защите жилья от вредных факторов, то хоть Москва - Пекин в 7 этажей. Пугает не вид из окна, а запах. Отсюда и негатив. Ещё раз sorry.

 

Помогите расшевелить тех, от кого зависит наша "жизнь на дороге", заставить почесать репу и напрячь извилины. Я уверена, что компромисс найдётся, но для этого надо обладать хоть какими-то козырями-фактами. Отсутствие компетентной информации всегда вызывает недопонимание.

 

И всё-таки хочу понять истинную ценность прокладки участка транзитной трассы через жилые районы города, какова жизненно необходимая цель, какие заложены приоритеты? Что заставляет правительство выделять немыслимые средства на соединение в городе двух платных дорог?

Наберитесь терпения, please, объясните доходчиво.

 

Кто-нить прокомментируйте http://www.gazeta.ru/auto/2005/09/28_a_440013.shtml

Правда это давно было, но нарисовано удачно, по другую сторону от железки. Если так будет, то претензии снимаются.

[Varravann 33]

Наберитесь терпения, please, объясните доходчиво.

В этой ситуации, мадам, это не вам должны что-то объяснять и доказывать, а вы сами должны это доказывать власти. На ваши безадресные "Почему?" будет один ответ - "Потому." То есть, "Потому, что вот так запроектировали, вот так оказалось легче и дешевле получить землеотвод и легче и дешевле построить."

Может, обойдя один ваш дом стороной они вынуждены будут испортить ситуацию в трех других домах: вам-то, конечно, не жалко (в других домах же совковое быдло живет), а власть может минимизировать крики населения без оглядки на понты.

 

Повторяю мораль (и уж извините за резкость тона - достало): прекращайте ваше коллективное бабское кудахтанье "Почему? Отчего? Да как же так?" и предлагайте реалистичные варианты решения проблемы (продлить тоннель, делать какие-то заграждения, поставить в дом за счет строителей трассы систему внешней вентиляции с фильтрами и т.п.). Вариант "не строить рокаду вообще, т.к. она не для москвичей" реалистичным не является. Как реалистичным не является и вариант "стройте рокаду где-нибудь еще (не знаю где), но чтобы рядом не со мной".

[Vladimir 8 364]

И всё-таки хочу понять истинную ценность прокладки участка транзитной трассы через жилые районы города, какова жизненно необходимая цель, какие заложены приоритеты? Что заставляет правительство выделять немыслимые средства на соединение в городе двух платных дорог?

Наберитесь терпения, please, объясните доходчиво

В основном трасса идет по промзоне. Но, к сожалению, это не везде возможно. Благодарите застройщиков и чиновников, которые "раздали" землеотводы.

Забудьте о платных трассах. Не поедет никто транзитом через город. А любовь к рокадам - это к ССС-меру. Впрочем, если бы там было кольцо, что это поменяло бы лично для Вас?

[Varravann 33]

Благодарите застройщиков и чиновников, которые "раздали" землеотводы.

Кстати, при взгляде на карту в районе сабжевого дома по ул.Милашенкова у меня возникает стойкое ощущение, что дом был в конце 1990-ых построен как раз в промзоне и на месте, предназначавшемся для трассы. Не без помощи застройщиков и чиновников, очевидно.

[Tolik 11 330]

Кстати, при взгляде на карту в районе сабжевого дома по ул.Милашенкова у меня возникает стойкое ощущение, что дом был в конце 1990-ых построен как раз в промзоне и на месте, предназначавшемся для трассы. Не без помощи застройщиков и чиновников, очевидно.

Нет, промзоны там не было (на старых картах не обозначена). А трасса давно там планировалась.

Генплан 1971.

То же.

Изменено 22 сентября 2011 г. пользователем Tolik

[YuriB 292]

Чтобы грамотно действовать, надо учитывать мнения всех сторон.

Нужно спокойно посмотреть на ситуацию.

Вы купили квартиру в доме, перед которым запланирована дорога. Причем трасса была прочерчена на несколько десятков лет раньше, чем появился ваш дом. Въезжающие жильцы понятия не имели про дорогу? - охотно верю ... а они поинтересовались планами или целиком положились на продавца, который естественно нифига не предупредил?

Иными словами, вы купили товар, который вас не устраивает - чтож ошибки случаются.

Сейчас вы начинаете бороться против дороги, а их в Москве катастрофически не хватает. Т.е. у нас 7% территории города - дороги, а для норм. существования необходимо 20 - 25%.

Не лучше ли свою ошибку исправить - продать кв-ру и купить другую, чем устраивать борьбу с "ветреными мельницами"?

[Terv 290]

Забудьте о платных трассах. Не поедет никто транзитом через город.

+1

основной межгородской транзит это фуры, кто их в пределы МКАДа пустит?

путешественники же скорее уйдут на МКАД нежели поедут, через город.

Да и вообще, когда построят ЦКАД я думаю большинство предпочтет его, нежели непредсказуемую Москву

 

Вы купили квартиру в доме, перед которым запланирована дорога. Причем трасса была прочерчена на несколько десятков лет раньше, чем появился ваш дом. Въезжающие жильцы понятия не имели про дорогу? - охотно верю ... а они поинтересовались планами или целиком положились на продавца, который естественно нифига не предупредил?

Иными словами, вы купили товар, который вас не устраивает - чтож ошибки случаются.

полностью солидарен, какие тут могут быть претензии к городу, мне абсолютно не понятны.

Если на базаре обманут, то наверно ССС тоже будет виноват?

Изменено 22 сентября 2011 г. пользователем Terv

[Дейка 12]

"Лично вы готовы начать - уехать? И не в Троицк или Московский, а километров на 100 дальше?"

 

-- Уже.

В отчаянии прикупила себе метры на старость за 130км к западу.

 

А вообще, спасибо всем за горячие отзывы. В этом форуме я не ошиблась, каждый из вас по своему прав:

- и в том, что страдальцам-жителям самим надо делать независимые экспертизы и доказывать властям невозможность в данном месте вести такие масштабные работы;

- и что действительно надо "благодарить" застройщиков и чиновников, которые раздали тогда халявные землеотводы;

- и конечно мы сами виноваты, что при покупке квартир доверились рекламным проспектам агенства, а в учебники заглянуть не удосужились;

- и борьба всё это с ветряными мельницами...

всё так... но молчать нельзя, иначе будут давить, травить, гнать "за" и выводить как класс.

Вот и депутат нам ща дал понять, что вряд ли из-за 3-х домов(один из которых ФСБэшный) заморачиваться переносить трассу на ту сторону железки будут, хоть вариант самый безболезненный и земля федеральная. А зачем? Рублики-то на предпроект уже потрачены! Максимум, на общественные слушания пригласят, где перед фактом и поставят.

Зато пообещал добыть план-схему, цвяааатную, баааааалшую, как у дяденьки генплпниста, что от нашего фотоаппарата ныкал.

.

А тем, кто читать посты умеет, а вникать в их смысл не способен, какашки кидать не буду, самой пригодятся для общественных слушаний

Изменено 22 сентября 2011 г. пользователем Дейка

[Varravann 33]

Кстати, "на той стороне железки" ведь тоже жилые дома... И там, как мне видится, от железки до домов отнюдь не больше места... И, самое главное, там этих домов больше, чем на вашей стороне (т.к. у них там сплошняком жилье, а у вас - только три дома, а дальше на юго-юго-восток по вашей стороне ул.Милашенкова - только технические строения). Вот и резон вести дорогу по вашей стороне, а не по их.

[lomov 538]

 

4. lomov, тетье кольцо - это необходимая автомобильная артерия для М О С К В И Ч Е Й и расположили её так, как было наиболее оптимально для всех, и близлежащие дома худо-бедно защитили. А  транзитная  аж 8-миполосная комфортная тропа для ИНОГОРОДНИХ через МОСКВУ(да ещё и с таким интенсивом!), по головам МОСКВИЧЕЙ - это уже блаж! Пусть по бетонке объезжают, как всегда было - это во-первых.

А во-вторых, третье кольцо идет В ОСНОВНОМ по совковому бюджетному жилому фонду, пусть приватизированному, но не купленному за доларИ, многие новостройки там моложе кольца и продавались уже с видом на него - не нравится, не бери.  А в нашем доме 98 года выпуска квартирки стоили не много-не-мало по штуке баксов за метр(это по тем-то временам!!!) и отрывали мы свои кровные  из-за близости к Ботаническому Саду, где дышать нормально можно и который с лихвой компенсировал наличие эстакады Комдива и железку. И тогда ни одна сволочь  не намекнула даже, что ещё в 71 году эта рокада спроектировалась и пройдёт именно по пущенным в продажу домам: 12, 16 и 18 и отрежет нам пеший доступ к зоне озона!

 

мне лично нужна эта рокада. я не транзитник. я знаю еще много людей кому она нужна. - любая транзитная магистраль нужна прежде всего городу и его жителям. если  ваши застройщики откатывали всем кому можно. чтобы влепить там эти дома - вот им и скажите об этом.. а если вам нужен был озон -  то еще в 98-м вам надо было крепко думать, куда вы вообще въехать собираетесь...насчет стоимости метра вы правы - скроили тогда - расплачивайтесь сейчас.  я понимаю кризис был - все деньги пихали лишь-бы куда.. но это не оправдание.. а в зону озона. вам переходы сделают...

Изменено 22 сентября 2011 г. пользователем lomov