Крымский мост - обсуждение целесообразности, подходов и т.п.

[krmolot 161]

ИМХО, экологи не дадут, дабы с не вышло, как с Финским заливом. Режим водообмена же сильно изменится и живность всякая должна туда-сюда мигрировать.

Соленость Азовского моря постоянно повышается в последнее время, что гораздо сильнее влияет на флору и фауну чем все остальное. Вот бы как соленость зарегулировать. Если сужение пролива ( в теории) позволит хотя бы частично решить данную проблему, то почему нет?

Изменено 20 июня 2014 г. пользователем krmolot

[Darth Vader 88]

 

 

Там такая дуга над водой получается!

Или тож отсыпка планируется?

На видео никакой отсыпки нет. Мост дугой вокруг мыса. Но это только демонстрация. В конечном варианте могут и отсыпать дугу вокруг Ак-Буруна, а также западнуя часть острова Тузла до фарватера. Поживём - увидим. Лично я за отсыпку. По мне это  проще, дешевле и надёжней, чем железобетонная эстакада.

[dr_rus 208]

Мне одному кажется крайне недальновидным строительство автодорожного моста по схеме 2+2? Или мы исходим из того, что потом ещё один 2+2 строить будем?

[Unlimit 136]

Мне одному кажется крайне недальновидным строительство автодорожного моста по схеме 2+2? Или мы исходим из того, что потом ещё один 2+2 строить будем?

А зачем больше?

В Крыму все дороги 1+1 (не считая дороги от Симферополя на Джанкой и то небольшого участка) и со стороны Кубани тоже 1+1.

[Ilay SUNmaster 8]

 

 

Мне одному кажется крайне недальновидным строительство автодорожного моста по схеме 2+2? Или мы исходим из того, что потом ещё один 2+2 строить будем?

 

Ну нас многие федеральные трассы за пределами МО 1+1. Ну и учитывая, что Р-251 между ним и Краснодаром 1+1, и даже М-4 около Краснодара 2+2, то должно хватить.

 

P. S. Судя по двупутной железке, при однопутных подъездах, про перспективу они не забыли.

[Darth Vader 88]

Если трасса Симферополь - Феодосия - Керчь 1+1, почти вся М-4 2+2, то зачем нужен более широкий мост? Мост 2+2 прекрасно справится, если уж М-4 справляется.

[korifi 6 849]

Похоже все это на работу ради работы, гораздо дешевле и быстрее можно было бы построить тоннель ЖД.  Но в об этом даже не говорят, вероятно в ТЭО вариантов таких и не будет.

[krmolot 161]

Имхо, дешевле и быстрее это отсыпать от косы Чушка насыпь до фарватера и от Крыма до него же. Небольшой участок фарватера пройти погружным тоннелем с заглублением на высоту тоннеля. Ну а со временем (когда-нибудь) построить еще переход но уже через Тузлу.

[korifi 6 849]

Это да, в ближайшее время 1+1 там за глаза хватит. Может даже какой нибудь низководный мост разводной намутить. А для ж/д по профилю именно тоннель подойдет.

[Tolik 11 330]

гораздо дешевле и быстрее можно было бы построить тоннель ЖД

Звучит странно. Мне кажется, тоннель - самый дорогой вариант, даже при наличии благоприятных грунтов (а мы же не знаем, какие там?)

И какой, собственно, тоннель? 19-километровый? От одного берега до другого?

P.S. А ЖД там электрифицирована?

[Crusandr 9 433]

Мне одному кажется крайне недальновидным строительство автодорожного моста по схеме 2+2? Или мы исходим из того, что потом ещё один 2+2 строить будем?

Сейчас пропускная способность переправы около 400 тыс. приведенных автомобилей (280 тыс. легковых и 44 тыс. автобусов) за 5 месяцев. 

Это 80 тыс. в месяц или 2,7 тыс. авто в сутки. Суммарно в 2 стороны.

 

Схема 1+1 обеспечит пропускную способность 3,4 тысяч авто в час в 2 стороны. Или более 80 тыс. авто в сутки. Или в 30 раз больше, чем переправа сейчас. Схема 2+2 - 160 тыс. авто в сутки. Или в 60 раз больше, чем переправа сейчас.

 

Предлагаю самостоятельно ответить на вопрос, достаточно ли "дальновиден" запас пропускной способности в 60 раз в сравнении с нынешним положением дел. 

[Shadow Wizard 1 851]

@Crusandr, гладко было на бумаге... да забыли про овраги. А именно - про паромную переправу Феодосия - Новороссийск, через которую идет грузопоток. И где фура может простоять неделю в очереди, прежде чем пойдет на переправу.

Вставьте эти фуры в уравнение - и, думается, 60-ти кратный запас пропускной способности уменьшится раз в 6, если не сильнее. Не, оставшегося тоже много (особенно если учесть будущую платность этого перехода) - но, с другой стороны, проще и дешевле построить объект сейчас с запасом на много лет, чем когда-то в будущем, когда он перестанет справляться с потоком, морочиться с его реконструкцией.

[dr_rus 208]

Сейчас пропускная способность переправы около 400 тыс. приведенных автомобилей (280 тыс. легковых и 44 тыс. автобусов) за 5 месяцев.

Это 80 тыс. в месяц или 2,7 тыс. авто в сутки. Суммарно в 2 стороны.

 

Схема 1+1 обеспечит пропускную способность 3,4 тысяч авто в час в 2 стороны. Или более 80 тыс. авто в сутки. Или в 30 раз больше, чем переправа сейчас. Схема 2+2 - 160 тыс. авто в сутки. Или в 60 раз больше, чем переправа сейчас.

 

Предлагаю самостоятельно ответить на вопрос, достаточно ли "дальновиден" запас пропускной способности в 60 раз в сравнении с нынешним положением дел.

Сегодняшняя паромная переправа не является показательной для оценки будущего трафика по мосту. Полагаю, что трафик сильно перераспределится в пользу этой связки с обеих дорог, соединяющих Крым с Украиной. 2+2, скорее всего, хватит для начала, но мне кажется, что уже лет через десять пропускная способность будет исчерпана. Другое дело, что разумнее может быть построить два 2+2 рядом, чем один 3+3.

[Indy1977 3 006]

Crusandr прав на все сто. 2+2 хватит навсегда, да и фуры значительного увеличения загрузки не дадут.

Я в машинах в час не силен, но если представить Крым как тупик с населением в полтора или около того миллиона и, по аналогии, представить все, что по М8 севернее Ярославля условным тупиком с примерно таким же населением, то становится понятно, что даже 1+1 справится на ура. 2+2 - это реверанс в сторону безопасности плюс удобство при ремонтах. Про распил опять таки не забываем.

[Shadow Wizard 1 851]

@Indy1977, проблема в том, что у Крыма не очень здорово с ресурсами: собственной промышленности практически нет, да и производить им в общем-то не из чего. Только сельхоз, да и то для решения проблем с водой пришлось канал через тридевять земель рыть.

Соответственно, Крым живет на всем привозном - а потому поток фур будет довольно приличным. Да, есть еще ж/д, но, если учесть  "оперативность" работы РЖД и стоимость их услуг, то доставка грузов фурами получится тупо быстрее и дешевле.

 

Ну и, кроме того, "приведенные машины в сутки" - это сферический конь в абсолютном жидком вакууме. Ибо на реальных дорогах никакой усредненной нагрузки не существует - а есть периоды пиковые, межпиковые и суперпиковые. И в межпик машин на трассе может не быть совсем, в пик трасса худо-бедно, но все же будет ехать, а вот в суперпик любое бутылочное горлышко начнет создавать пробки на много километров (чему прекрасный пример - Ленинградское шоссе утром 12-го июня). И автомост даже 1+1 вне пределов курортного сезона будет недозагружен - зато в сезон мы рискуем получить у переправы огромные хвосты из желающих приехать на отдых или, тем более, разъехаться по домам. Рано или подно переход придется расширять - а строительство двух мостов 1+1 явно встанет дороже, чем одного 2+2.