Крымский мост - обсуждение маршрутов, подъездов, очередей и т.п.

[Mailerdaemon 854]

Vladimir, спасибо!
Что касается пропускной способности, то тут Госплан очень даже помог бы: обязать РЖД организовать перевозку фур на платформах, пусть и на этом малом участке. Это сразу бы снизило риски переполнения а/м части переправы. Но понимаю, что мы не в СССР уже...

Изменено 25 июня 2014 г. пользователем Mailerdaemon

[dr_rus 249]

Перевозки по ж/д в разы дороже автомобильных. Добро пожаловать в путинскую Россию. Можно, конечно, еще чего-нибудь запретить.

[krmolot 161]

Фуры, фуры. А как у нас в стране обстоят дела с контейнерными перевозками? Что по жд, что по морю? Ведь даже уже сейчас можно было бы перевозить большее кол-во грузов в Крым контейнерами при помощи соответствующих судов?

Кстати, на сколько у нас в стране распространены рефрижераторные контейнеры?

[andrey.davydov 22]

Перевозки по ж/д в разы дороже автомобильных. Добро пожаловать в путинскую Россию. Можно, конечно, еще чего-нибудь запретить.

 

не умаляя заслуг ржд в росте тарифов на перевозки по жд,

но относительная дешевизна перевозок на фурах держится в том числе на массовом несоблюдении всего и вся.

[Indy1977 3 025]

И на откровенном демпинге большинства участников рынка.

[wizard_s 351]

Какая потребителю транспортной услуги в итоге разница, на чем это основано, если груз дешевле, быстрее (!) и удобнее отправить фурой, чем железкой? Ладно, оставим демпинг и перегруз. Но то, что быстрее (причем, в разы) и с меньшим количеством проблем - это-то чем объяснить? Фуроводы скорость превышают? Или железные дороги стали настолько неповоротливы, не занимаются инфраструктурой и погрязли в пробках на сотрировках и перегонах? 

Надеюсь, что хоть на крымском направлении им по шапке дадут и здравый смысл использовать жд там, где можно обойтись без автомобилей возьмет свое

Изменено 26 июня 2014 г. пользователем wizard_s

[Truman 57]

 

 

Воду возить что по железке, что грузовиками - неистовый бред, как и тянуть трубопровод с континента (это ж даже не ду1000 должно быть). И дешевле и эффективнее опреснительные установки ставить там, где они нужны, тянуть местные трубопроводы от них и рационально к поливу подходить, а не устраивать заливные луга и болота там, где и без них все прекрасно растет.

Опреснительные установки - весьма сомнительное удовольствием - и по стоимости воды, и по её качеству.

Судя по тому, что просачивается в новости, речь вроде как действительно идёт о трубопроводе, и его даже собирались совмещать с мостовым переходом в одном из проектов.

 

Другой вопрос, что саму воду в Краснодарском крае тоже надо будет где-то брать, а это дополнительная прокладка от 100 км канала или трубопровода. Да и объёмы потребления воды Крымом, мягко говоря, неслабые - согласно Википедии, более 300 м³/с В СРЕДНЕМ. Так что и диаметр трубопровода должен быть соответствующим, и источник воды в Краснодарском крае поискать придётся. Если скорость течения будет 5 м/с, то площадь сечения трубы должна быть минимум 60 м², что эквивалентно диаметру трубы ~8,8 м.

[gorb 5 273]

ЕМНИП "бытовой" воды Крыму вполне хватает из скважин, а вот  с/х придется туго и никакой водопровод из России тут не спасет, пока не разберутся с Северо-Крымским каналом

[dr_rus 249]

ЕМНИП, вода в Крыму даже в столице по сей день подается в дома с перебоями. Так что не знаю, о каких бытовых нуждах речь.

[andrey.davydov 22]

Какая потребителю транспортной услуги в итоге разница, на чем это основано, если груз дешевле, быстрее (!) и удобнее отправить фурой, чем железкой? Ладно, оставим демпинг и перегруз. Но то, что быстрее (причем, в разы) и с меньшим количеством проблем - это-то чем объяснить? Фуроводы скорость превышают? Или железные дороги стали настолько неповоротливы, не занимаются инфраструктурой и погрязли в пробках на сотрировках и перегонах? 

Надеюсь, что хоть на крымском направлении им по шапке дадут и здравый смысл использовать жд там, где можно обойтись без автомобилей возьмет свое

 

В итоге не дешевле, просто платит не отправитель груза, а все окружающие получая разбитые дорожки поселковых масштабов, колейность на трассах, отстой фур во дворах и уснувших водителей грузовиков приезжающих в пассажирские автобусы.

 

Основная проблема с ржд они прекрасно утилизируют свою инфраструктуру постоянными транспортными потоками и заказчики с одним контейнером раз пару месяцев им не интересны, ибо работать же придется.

Изменено 3 июля 2014 г. пользователем andrey.davydov

[krmolot 161]

В СРЕДНЕМ. Так что и диаметр трубопровода должен быть соответствующим, и источник воды в Краснодарском крае поискать придётся. Если скорость течения будет 5 м/с, то площадь сечения трубы должна быть минимум 60 м2, что эквивалентно диаметру трубы ~8,8 м.

Мосметрострой недавно строил водопроводный тоннель диаметром, емнип, 6 метров под проливом Босфор в Турции. Проект "Мелен" назывался. Т.е., по идее, проблема тоннеля под проливом вряд ли будет являться ключевой.

[Truman 57]

Ещё один грандиозный проект подземной доставки воды - в Ливии.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_рукотворная_река

 

http://dokumentika.org/ekonomicheskoe-oruzhie/grandiozniy-proekt-kaddafi-velikaya-rukotvornaya-reka

 

 

...обеспечивает течение в день - 5 миллионов м³ воды через пустыню...

...4 тысячи километров труб, зарытых от жары глубоко в землю...

диаметр труб из напряжённого железобетона - 4 м

 

Кстати, стоило это всё чуть ли не дешевле, чем обсуждаемая стоимость мостового перехода.

 

Жаль, что в Ливии сейчас творится "арабская весна"...

[Shadow Wizard 1 851]

Частные инвесторы не будут участвовать в строительстве моста через Керченский пролив, поскольку нет возможности обеспечить его доходность, введя платный проезд — из-за отсутствия альтернативного бесплатного, заявил журналистам вице-премьер Дмитрий Козак.

Мост через Керченский пролив напрямую свяжет Краснодарский край с Крымом, присоединившимся к России в марте. Сейчас добраться на полуостров с материковой части России можно через Украину или через пролив на пароме. Строительство планируется начать осенью, предварительная стоимость проекта — около 280 миллиардов рублей (8 миллиардов долларов). Глава госкомпании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") ранее заявил, что китайские, европейские и российские компании могут инвестировать здесь 80 миллиардов рублей (2,3 миллиарда долларов).

"Чтобы был частный инвестор, необходима доходность. А что это означает? Что необходимо сделать платный проезд. Это политическое решение", — сказал Козак.

Он добавил, что для платного проезда нужно обеспечить альтернативный бесплатный проезд. "Такого проезда, кроме платной переправы, нет", — сказал вице-премьер.

 

© РИА Новости

Эм... То ли я что-то путаю, то ли законодательство не требует обязательной бесплатной альтернативы для дороги, проходящей [преимущественно] по мостам и эстакадам. Как-то сильно сомневаюсь, что Козак этого не знает... скорее, просто хочет поиметь денег на мост из бюджета. Зачем - вопрос, думаю, риторический...

[krmolot 161]

По последним данным строительство моста через Керченский пролив обойдется в 150-200 миллиардов рублей:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1776153&cid=7

http://www.gudok.ru/news/sujet/russkiy-krym/?ID=1187170

[DorInfo 0]

В очереди на Керченской переправе в Крым стоят 1300 автомобилей

 

По состоянию на 10:00 среды, 9 июля, на Керченской переправе в порту «Кавказ» (на территории Краснодарского края) в очереди на паром стоят 1300 автомобилей, в порту «Крым» (республика Крым) - всего 10 машин, сообщает Единя транспортная дирекция.

С 18:00 8 июля до 10:00 9 июля Керченские паромы совершили 35 рейсов, за которые перевезли 2700 автомобилей и 2600 пассажиров по «единому билету».

Для уменьшения пробок в порту «Кавказ» в Единой транспортной дирекции приняли решение привлечь железнодорожный грузовой паром «Робур». Судно уже прошло тестовый рейс, за который перевезло около 400 легковых автомобилей в рыбный порт «Керчь», при этом водителей и пассажиров доставили до Крыма на уже действующих паромах. К своим авто в рыбный порт их привезли на автобусах.

«Вчера мы осуществили тестовый рейс грузового ж/д парома большой вместимости «Робур», предоставленный компанией «ТЭС-Терминал». Ему удалось переправить в Керчь около 400 автомобилей. Однако этого оказалось недостаточно, по подсчетам аналитиков каждую минуту в очередь добавляется по 5 автомобилей. Четыре основных парома не справляются с таким потоком машин. Сейчас прорабатывается вопрос о привлечении «Робура» еще на несколько рейсов», - прокомментировали в Единой транспортной дирекции.

Добавим, что пробки на Керченскую переправу только растут. Очевидцы сообщают о том, что стоять в очереди приходится больше 17 часов.

dorinfo.ru/star_detail.php?ELEMENT_ID=16818