КБЧ-2 674 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. (изменено) 1 час назад, Indy1977 сказал: И вот тут возникает ряд вопросов. Если говорить просто о собственности, то у нас, слава труду, хорошо больше чем у половины жилье в собственности... Я начинал рассуждения о среднем классе с собственников на средства производства. Жилье не может производить продукт. Зы. Количство зарабатываемых денег печником не относит его к среднему классу, хотя и позволяет жить безбедно. Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем КБЧ-2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zloi_kot 861 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. Так пора переобуваться или как? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 1 час назад, КБЧ-2 сказал: Я начинал рассуждения о среднем классе с собственников на средства производства. Жилье не может производить продукт. Зы. Количство зарабатываемых денег печником не относит его к среднему классу, хотя и позволяет жить безбедно. Какой-то странный у вас средний класс. Получается под него ни врач с зарплатой килобаксов 200(в сша) не подходит, ни даже топ менеджер с зарплатой 20млн. А владелец какой-нибудь обувной мастерской подходит? кмк все проще, если у человека есть возможно приобретать определенные блага: жилье, авто, отдых, образование себе и детям. Само собой еду, одежду и медицину. То вот он и средний класс. Естественно в зависимости от страны сумма дохода будет сильно разной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБЧ-2 674 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 17 минут назад, Yeee сказал: Какой-то странный у вас средний класс. . У меня он не странный. Надо просто читать первоисточники. Это дедушка ленин упростил все до невозможности- буржуазия и пролетариат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ArtemK 139 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. Шиповка после выпадения шипов превращается в липучку и служит еще несколько лет 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 047 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. (изменено) Собственное такси, как средство производства, позволяет причислить себя к среднему классу, а также авторитетнейше рассуждать за политику и экономику. 2 часа назад, zloi_kot сказал: Так пора переобуваться или как? Самое время, пока шинки пустые и на дачу пробок нет. Заодно и машину проветрить тем, кто не ездит. Месяц прошел, у тех кто к машине даже не подходил (а таких полно) скоро батарейка накроется. Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем Rejz Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. (изменено) 1 час назад, КБЧ-2 сказал: У меня он не странный. Надо просто читать первоисточники. Может не актуально уже? Многими (если не большинством по объему производимой продукции) средствами производства никто не владеет единолично. И что с этим делать? А для программиста мозги и пк вполне себе средства производства, больше ему ничего не нужно. А зарабатывать он может поболее чем какой-нибудь фермер со своей землей, техникой, скотом, работниками. Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем Yeee Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБЧ-2 674 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 22 минуты назад, Yeee сказал: Может не актуально уже? . Актуально. Средний класс не измеряется деньгами. Нувориши- не средний класс. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
just_me 767 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. (изменено) 3 часа назад, zloi_kot сказал: Так пора переобуваться или как? нет, а то вдруг до снегов просамоизолируетесь... Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем just_me 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 34 минуты назад, КБЧ-2 сказал: Актуально. Средний класс не измеряется деньгами. Нувориши- не средний класс. Мы про какие-то разные классы видимо. Думаю что к реальности ближе мой класс. А вообще средствами производства без канала продаж можно подтереться, ну разве что ты что-то такое уникальное производишь что к тебе очередь выстраивается. Но это редко бывает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБЧ-2 674 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. (изменено) 9 минут назад, Yeee сказал: Мы про какие-то разные классы видимо. Думаю что к реальности ближе мой класс. У нас просто разные понятия о реальности. Мне реальность дедушки ленина не интересна. Я говорю об этом : Средство производства есть «... вещь или комплекс вещей, которые человек помещает между собой и предметом труда и которые служат для него в качестве проводника его воздействий на этот предмет". Цитата не моя и не дедушки ленина. Средства производства, и прежде всего орудия труда, включают машины, станки, инструменты, с помощью которых человек воздействует на природу, а также производственные здания, землю, каналы, дороги и т.д Вот хозяева этих средств производства и есть средний класс. Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем КБЧ-2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. КБЧ-2 да это понятно все, но какая цель в таком делении на классы? У кого-то все это есть в глухой деревне бангладеш и его семья еле сводит концы с концами. А у кого-то вообще ничего нет, даже жилья своего, зато есть зарплата ген директора много миллионов зелени в год и жирный счет в банке. А у кого-то есть акции разных компаний на миллиарды, но станков и земли тоже нет, потому что он не владелец ни одной из компаний. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 2 часа назад, ArtemK сказал: Шиповка после выпадения шипов превращается в липучку и служит еще несколько лет О чем это он здесь? 42 минуты назад, Yeee сказал: А вообще средствами производства без канала продаж можно подтереться, ну разве что ты что-то такое уникальное производишь что к тебе очередь выстраивается. А разве уникальность это не канал продаж сам по себе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
КБЧ-2 674 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. 22 минуты назад, Yeee сказал: КБЧ-2 да это понятно все, но какая цель в таком делении на классы? . Средний класс не будет искать, где подешевле переобуть резину на мерсе... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 25 апреля 2020 г. КБЧ-2 мы же только что определили что в вашем понимании классы к доходу и количеству денег отношения не имеют. А переобуть резину дешевле это вообще в многом вопрос психологии, а не богатства. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение