AkaDemik 34 Жалоба Опубликовано 4 февраля 2008 г. ...В результате правая полоса будет пустовать, потому как ездить по ней будет нельзя, а в левой полосе по-прежнему будут стоять поворачивающие к Тушинской автобусы Почему-то мне кажется, что будут они поворачивать спокойно себе из правой. Разрешат. (Хотя в душе надеюсь еще, что отменят этот эксперимент: я боюсь, что она - Волоколамка, встать там может. Но есть и плюс: придется наконец-то разогнать припаркованные в 2-3 ряда (в самом правом - стоят подолгу, в остальных двух - с аварийками ждут кого-то) машины сразу по выезде от Тушинской в сторону области: сильно там тормозится движение) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MrStranger 1 Жалоба Опубликовано 5 февраля 2008 г. Почему-то мне кажется, что будут они поворачивать спокойно себе из правой. Разрешат.(Хотя в душе надеюсь еще, что отменят этот эксперимент: я боюсь, что она - Волоколамка, встать там может. Но есть и плюс: придется наконец-то разогнать припаркованные в 2-3 ряда (в самом правом - стоят подолгу, в остальных двух - с аварийками ждут кого-то) машины сразу по выезде от Тушинской в сторону области: сильно там тормозится движение) а кто мешает сейчас так сделать? повесить светофор над каждой полосой и все. И пусть себе ОТ из правого ряда поворачиват. IMHO это дешевле стоит и эффект будет однозначно! Т.е. включать сначала прямо всем, а потом поворот налево из правого ряда для ОТ. Не так сложно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
black_monk 0 Жалоба Опубликовано 14 июля 2008 г. Выделять отдельную полосу для общественого транспорта безусловно надо! Как зарубежный опыт, так и отечественнуй указывает на необходимость этого шага! А чтобы личные авто по это полосе не ехали, нужно отделять ее несколькими метрами земли. Этот же метод защищает автомобили от перестроения всяческих автобусов и от парковок. У такой полосы есть собственное хорошо известное название - МЕТРО! Ничего более эффективного (в смысле перевозки пассажиров), чем метро, пока ни изобретено! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kirill Limping 304 Жалоба Опубликовано 15 июля 2008 г. Не понял суть предлагаемого: отказаться от наземного ОТ в пользу метро? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dr_rus 247 Жалоба Опубликовано 22 августа 2008 г. Не приведёт к ухудшению, потому как всё равно всё раскопано и хуже уже некуда. Я тут давеча смотрел на этот общественный транспорт на Волоколамском в самый пробочный час пик -- может я чего-то не понимаю, но он ВЕСЬ ПУСТОЙ. Самое время для того, чтобы выделить ему пару отдельных полос. Маразм, что называется, крепчал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AkaDemik 34 Жалоба Опубликовано 23 августа 2008 г. Не приведёт к ухудшению, потому как всё равно всё раскопано и хуже уже некуда.Я тут давеча смотрел на этот общественный транспорт на Волоколамском в самый пробочный час пик -- может я чего-то не понимаю, но он ВЕСЬ ПУСТОЙ. Самое время для того, чтобы выделить ему пару отдельных полос. Маразм, что называется, крепчал. Это в каком месте он пустой-то? Вы на Тушинской в час-пик вечерний бывали? Побывайте, полюбуйтесь дичайшими очередями на все - от автобусов до маршруток. Или утром из Митино уедьте: когда на маршрутках ездил до Тушинской - приходилось по 2-3 остановки назад идти, чтоб хоть попасть в маршрутку, которые, зачастую по утрам от своих конечных уже идут забитые (А там тоже очереди) Да и сейчас там каждый день езжу - мягко говоря не пустой там ОТ. Но вот к перспективе потери полосы на Волоколамке отношусь с осторожным пессимизмом. Есть некие надежды на улучшение: 1) что уберут наконец припаркованные в 2-3 ряда машины при выезде от "Тушинской" на Волоколамку в сторону области, из-за которых вечные перестроения и, как результат, затык бывает. 2) Есть надежда, что автобусам разрешат левый поворот на Тушку из своей выделенной крайне правой полосы, что также будет способствовать ускорению потока после сетофора в районе "Сходненского тупика". Как Вы поняли - я говорю про кусок Волоколамки от МКАД до "Тушинской". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
flot 355 Жалоба Опубликовано 23 августа 2008 г. ОТ если и пустой, то от того, что им пользоваться невозможно. Часто бывают такие пробки, что пешком просто быстрее. Есть маршруты, движущиеся по расписанию, так они в принципе не могут соблюдать расписание из-за пробок. Задержка может доходить до следующей отметки в расписании, таким образом расписание становится бессмысленным. Если ОТ будет работать четко, то пустым он не останется. Наоборот, будет возможность поддерживать такое количество транспорта, чтобы в нем была комфортная для пассажиров загрузка и приемлимые интервалы движения. А сейчас удобнее стоять в пробке в личном автомобиле, чем в автобусе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yourik 0 Жалоба Опубликовано 24 августа 2008 г. Есть некие надежды на улучшение: 1) что уберут наконец припаркованные в 2-3 ряда машины при выезде от "Тушинской" на Волоколамку в сторону области, из-за которых вечные перестроения и, как результат, затык бывает. 2) Есть надежда, что автобусам разрешат левый поворот на Тушку из своей выделенной крайне правой полосы, что также будет способствовать ускорению потока после сетофора в районе "Сходненского тупика". Как Вы поняли - я говорю про кусок Волоколамки от МКАД до "Тушинской". Разрешат-то его может и разрешат, только легче от этого не станет. Вообще с выделенкой на Волоколамке будут проблемы именно из-за этого левого поворота. Другое дело - на Каширке, от Борисовских прудов до м.Каширская почти 20 автобусных и троллейбусных маршрутов и ни одного левого поворота.. Вот где выделенку делать надо.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dr_rus 247 Жалоба Опубликовано 24 августа 2008 г. Это в каком месте он пустой-то? Вы на Тушинской в час-пик вечерний бывали? Побывайте, полюбуйтесь дичайшими очередями на все - от автобусов до маршруток. Или утром из Митино уедьте: когда на маршрутках ездил до Тушинской - приходилось по 2-3 остановки назад идти, чтоб хоть попасть в маршрутку, которые, зачастую по утрам от своих конечных уже идут забитые (А там тоже очереди)Да и сейчас там каждый день езжу - мягко говоря не пустой там ОТ. Между Митино и Вселенной -- да, конечно не пустой. Однако при этом основное проблемное место для любого транспорта идущего из Митино -- развязка с МКАД. И я что-то сомневаюсь как-то, что там получится выделенные полосы для ОТ сделать. А значит -- ничего не изменится. Обратно же транспорт идёт по Волоколамскому нормально (за вычетом места отстоя таксошахидов, с которым, по уму, и надо бы бороться в первую очередь). Но вот к перспективе потери полосы на Волоколамке отношусь с осторожным пессимизмом. Есть некие надежды на улучшение: 1) что уберут наконец припаркованные в 2-3 ряда машины при выезде от "Тушинской" на Волоколамку в сторону области, из-за которых вечные перестроения и, как результат, затык бывает. 2) Есть надежда, что автобусам разрешат левый поворот на Тушку из своей выделенной крайне правой полосы, что также будет способствовать ускорению потока после сетофора в районе "Сходненского тупика". Как Вы поняли - я говорю про кусок Волоколамки от МКАД до "Тушинской". Вот-вот. 1) К выделенным полосам никакого отношения не имеет. Убирать могут приступать еще позавчера. Убрали? Когда полосы появятся, то что заставляет кого-то думать, что что-то поменяется? 2) Там выделенная крайняя правая стоянка машин перед рынком. Левый поворот из крайней правой -- значит опять светофор на въезд в Мск надо будет делать красным. Значит, опять будет стоять всё шоссе от МКАД до Тушинской. Значит по полосе ОТ будут ехать все кому не лень, потому как стоять при наличии пустой полосы справа мало кто захочет. В общем, идиотское решение абсолютно локальной проблемы перекрёстка около "Тушинской". Убрать оттуда всех запаркованных -- и не надо будет никакие полосы целиком под ОТ оттяпывать. А больше никакие "полосы" для ОТ на Волоколамском на этом участке нигде и не нужны. Я однако, боюсь, что этим дело не ограничится, и "умные люди" потянут эти полосы дальше -- до Сокола. Вот там-то всему Тушино с его единственным выездом в город через 3 полосы за каналом крышка и настанет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AkaDemik 34 Жалоба Опубликовано 24 августа 2008 г. А больше никакие "полосы" для ОТ на Волоколамском на этом участке нигде и не нужны. Да я только за! Я ж говорю: пытаюсь хоть что-то возможно полезное для остального - не общественного - транспорта обнаружить в этом решении. Я согласен, что убрать транспорт при выезде с Тушинской на Волоколамку в сторону Митино - проблема локальная. Увы, не решается. И стоянка для рынка: там за рынком, кстати, довольно немаленькая стоянка. Бесплатная. Так что стоянку в правом ряду на Волоколамке можно и убирать. Или рынок потихоньку убирать Все ИМХО, все размышления. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
flot 355 Жалоба Опубликовано 25 августа 2008 г. Пропускная способность дороги БЕЗ светофоров и перекрестков зависит от числа полос и лимита скорости на них. Пробка на ровной дороге без перекрестков и светофоров бесконечной длины вообще не может образоваться, если не превышена пропускная способность дороги. А она не может быть превышена, по причине невозможности въехать на такую дорогу большему количеству транспорта. Если же дорога содержит кучу светофоров, то пропускная способность дороги резко снижается. Связано это с тем, что часть времени потоку горит красный и часть времени требуется на разгон. То есть проезд перекрестка (светофора) осуществляется как правило на скорости существенно ниже 60 (для города). К сожалению, есть еще один фактор - перестроения. Возникают они из-за того, что по определению "соседняя полоса едет быстрее" и каждый N-тый водитель считает необходимым к примеру "сделать лохов" по крайней правой на кусочке в 100-200 метров между препятствиями (например припаркованными машинами)... и много других примеров. Скорость ОТ теоретически могла бы быть равной средней скорости потока если бы не остановки. Даже в пробке на время остановки ОТ его начинают объезжать автолюбители, а также в правую полосу, которая временно освобождается лезут те, кто до этого ехал во второй полосе. В результате скорость ОТ снижается дополнительно от средней скорости потока. Если на участках между перекрестками сделать выделенную полосу для ОТ, отгороженную по всей длинне, это не сильно снизит пропускную способность дороги и вот по чему: Пропускная способность определяется шириной дороге в районе перекрестка. А там полоса для ОТ не должна действовать. То есть крайняя правая полоса должна быть как для ОТ так и для поворачивающих направо. Т.е. для тех, кто тормозит движение на перекрестках. Если на перекрестке нет поворота направо, то крайняя правая может быть разрешена для проезда прямо (для всех). В особенности это актуально если крайняя левая - для поворота налево. После проезда перекрестка должно быть какое-то есто (метров 100-200) где полоса для ОТ еще не действует. Главное не допускать в этом месте парковку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AlexSo 630 Жалоба Опубликовано 25 августа 2008 г. .... Но вот к перспективе потери полосы на Волоколамке отношусь с осторожным пессимизмом. Есть некие надежды на улучшение: .... улучшение будет после запуска метро в Митино. осталось потерпеть чуть-чуть .... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yourik 0 Жалоба Опубликовано 25 августа 2008 г. Пропускная способность определяется шириной дороге в районе перекрестка. А там полоса для ОТ не должна действовать. То есть крайняя правая полоса должна быть как для ОТ так и для поворачивающих направо. Т.е. для тех, кто тормозит движение на перекрестках. Если на перекрестке нет поворота направо, то крайняя правая может быть разрешена для проезда прямо (для всех). В особенности это актуально если крайняя левая - для поворота налево. После проезда перекрестка должно быть какое-то есто (метров 100-200) где полоса для ОТ еще не действует. Главное не допускать в этом месте парковку. И в чем смысл такой выделенки, если перед перекрестком она не действует? Реально выделенка должна расположиться вместо припаркованных вдоль дороги а/м. В этом случае пропускная способность не уменьшится.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
flot 355 Жалоба Опубликовано 25 августа 2008 г. И в чем смысл такой выделенки, если перед перекрестком она не действует? Реально выделенка должна расположиться вместо припаркованных вдоль дороги а/м. В этом случае пропускная способность не уменьшится.. Смысл - если между перекрестками стоит 1-2-х километровая пробка, ОТ не стоял бы в ней. Перед перекрестком выделенку нужно прервать, чтобы ОТ мог перестроиться в крайнюю левую для поворота налево, а обычный транспорт в крайнюю правую для поворота направо. Этот участок должен быть не слишком большим, чтобы его можно было проехать за 1 (максимум 2) цикл(а) светофора. Выделенка не даст парковаться на ней. Соответственно она и будет вместо припаркованных вдоль дороги а/м. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AkaDemik 34 Жалоба Опубликовано 25 августа 2008 г. улучшение будет после запуска метро в Митино.осталось потерпеть чуть-чуть .... мда... на mymetro осторожно надеются на конец 2009 года, причем на сразу 2 станции - и Волоколамскую и Митино Тогда, быть может, и идею с выделенкой спустят на тормозах. Делать же выделенку, например, после ул. Свободы (в сторону центра если) - убийство дороги, там и так 7, кажется, полос в 3 превращаются. Кто придумал только такую конфигурацию? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
