Общественный транспорт против личного

[Kirill Limping 304]

Он пояснил, что, с транспортной точки зрения, выделенные полосы могут

принести определенный положительный эффект, однако посетители многочисленных магазинов и других заведений и учреждений, расположенных вдоль проспекта, будут лишены возможности подъехать к этим местам и оставить свой автомобиль.»Таким образом, мы отсечем выделенной полосой всю торговлю на Ленинском проспекте, что неправильно с экономической точки зрения», - сказал Кичеджи.

Почему-то в Нью-Йорке или Лондоне могут ограничить парковку на 5-й Авеню / Пикадили, а у нас -видите ли руководитель департамента транспорта и связи беспокоится о торговле.

 

О том, что проезжая часть, квадратный метр которой... сколько-сколько стоит бюджетных денег, а? - проезжая часть превращается в парковку для посетителей магазина, из расчёта - на 10 запаркованных машин - одна тысяча толкающихся в заторе, это ничего. Когда троллейбус или автобус останавливаются во 2-й полосе, потому что подъехать к остановке не могут из-за припаркованных машин - это руководителя департамента не беспокоит? Рентабельность торговли важнее?

[YuriK 45]

Рентабельность торговли важнее?

Не рентабельность - а процент от прибыли

В Ню паркинги есть многоэтажные. А на пикадили был 10 лет назад, что сейчас там не знаю, но думаю паркинги тоже есть.

Просто выгнать машины не есть решение, надо их перехватить. Т.е все машины стоящие в неположенных местах в центре,

обеспечить парковкой, хотя-бы платной, но не дороже 50р/час. Деньги на паркинги можно получить, сделав платный вьезд

Но лучше, обложить конторы торгующие в центре налогами на парковку. Расчитать оценочно количество паркующихся и

направить средства на строительство паркингов и оплату стояния там для клиентов магазинов!

[axd 1]

Я вообще не понимаю, почему выделенные полосы хотят делать у обочин?

Ведь это порождает собой кучу проблем!

Как запретить въезд, что делать в случае ДТП и т.п.

 

Мне очень понравился опыт Израиля - в окрестностях Тель-Авива выделенные полосы сделаны посередине дороги и ограничены бетонным забором.

Заезжать туда можно только общ.транспорту и спецслужбам.

В итоге, всё в округе может стоять, а автобусы несутся по свободной дороге.

[YuriK 45]

А в Питере, что за выделенные левые полосы?

[Fedor81 2 110]

Ну насчет магазинов по Ленинскому проспекту это сильно плохо будет только для "посетителей" бутиков между м. Октябрьской и площадью Гагарина. От Гагарина действуют дублеры и никаких проблем делать выделенки для троллейбусов не представляется.

 

Гораздо хуже с другими трассами...

 

Насчет паркингов - не представляю, где можно сделать что-то перехватывающее на Ленинке. Сверхдорогую и не сверхудобную уже сделали, больше места нет, если только не парковаться на территории Нескучного Сада или сносить жилые и нежилые дома...

 

Насчет выделенных полос посередние - есть проблемы:

 

1) как добраться до них пассажирам? Организовывать свтеофоры? ИМХО, бред полный. Ведь автобусы конечно поедут по этой полосе... Только что - без остановок, от конечной до конечной?

2) Если это троллейбус и вдруг он сломается? Вызываем трактор чтобы разгрести бетонные блоки? Тоже ИМХО бред.

[KLoun 97]

Насчет паркингов - не представляю, где можно сделать что-то перехватывающее на Ленинке. Сверхдорогую и не сверхудобную уже сделали, больше места нет, если только не парковаться на территории Нескучного Сада или сносить жилые и нежилые дома...

Например, на месте Апаковского депо.

[Fedor81 2 110]

Например, на месте Апаковского депо.

 

Я что-то ожидал подобного... Только увы и ах. Там запланировано строительство очередного ЖК

 

Да и до бутиков по ленинке что-то далековато

[axd 1]

Насчет выделенных полос посередние - есть проблемы:

1) как добраться до них пассажирам? Организовывать свтеофоры? ИМХО, бред полный. Ведь автобусы конечно поедут по этой полосе... Только что - без остановок, от конечной до конечной?

Либо легкие надземные переходы, либо светофоры. На выделенных полосах - светофоры короткой длительности.

 

2) Если это троллейбус и вдруг он сломается? Вызываем трактор чтобы разгрести бетонные блоки? Тоже ИМХО бред.

Зачем?

Схема такая:

| 2-3 полосы под обычный автотранспорт | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2.5-3 полосы под ОТ (по одной в каждом направлении+узкая резервная) | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2-3 полосы под обычный автотранспорт |

 

Т.е. для переоборудования необходима дорога в 4-6 полос в каждом направлении.

Практически все крупные дороги Москвы (Рязанка, Волгоградка, Каширка, Варшавка, Ленинский и т.д.) этому требованию соответствуют.

[KLoun 97]

Я что-то ожидал подобного... Только увы и ах. Там запланировано строительство очередного ЖК

А также офисы и ТРЦ с толпой машмест.

Кроме того, ещё рядышком место есть, там тоже кое что запланированно, если ТИС разрешит.

[Yourik 0]

Либо легкие надземные переходы, либо светофоры. На выделенных полосах - светофоры короткой длительности.

 

 

Зачем?

Схема такая:

| 2-3 полосы под обычный автотранспорт | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2.5-3 полосы под ОТ (по одной в каждом направлении+узкая резервная) | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2-3 полосы под обычный автотранспорт |

 

Т.е. для переоборудования необходима дорога в 4-6 полос в каждом направлении.

Практически все крупные дороги Москвы (Рязанка, Волгоградка, Каширка, Варшавка, Ленинский и т.д.) этому требованию соответствуют.

 

 

достаточно 2-х полос для ОТ, поскольку вероятность, что сломаются два троллейбуса сразу в одном и том же месте пренебрежимо мала, а объехать сломавшийся троль или бас можно и по "встречке".

2 полосы для ОТ необязательно делать посередине, можно прижаться к одной из обочин (там где меньше выездов из дворов, набережная и т.п.)

Только по уму все-равно не сделают, сделают опять через Ж - ни пассажирам на автолюбителям..

[Kaspar Houser 1 634]

Либо легкие надземные переходы, либо светофоры. На выделенных полосах - светофоры короткой длительности.

 

 

Зачем?

Схема такая:

| 2-3 полосы под обычный автотранспорт | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2.5-3 полосы под ОТ (по одной в каждом направлении+узкая резервная) | Бетонный разделитель а-ля МКАД | 2-3 полосы под обычный автотранспорт |

А пассажиров куда высаживать и где им бедным ждать автобус? Сидя на жердочке бетонного разделителя а-ля МКАД?

[axd 1]

А пассажиров куда высаживать и где им бедным ждать автобус? Сидя на жердочке бетонного разделителя а-ля МКАД?

Я не зря сказал про узкую разделительную полосу - в местах остановок на её место плавно переходит одно из направлений, а сбоку, у бетонного отбойника, делается "наплыв" с автобусной остановкой.

Остановка с другой стороны делается по такому же принципу, только метров на 20-30 в сторону, дабы избежать узких мест.

 

Всё уже придумано, продумано и работает в жизни.

Жаль, что не в России ((

[AndrewV 0]

Я был в Питере, видел там такие полосы. Нормально вроде все ездят. В принципе даже удобней. А до остановки пешеходы добираются либо по подземке, либо по светофору. И там стоят нормальные скамейки, как на остановках. Поэтому, ИМХО, практика хорошая.

[dr_rus 248]

За парковку на специальной полосе полагается штраф в 300 рублей и задержание транспортного средства. За попытку проехать по спец.полосе на легковом автомобиле или мотоцикле полагается штраф в 100 рублей за несоблюдение требований дорожных знаков и разметки, пишет газета. // «Газета.Ru»

Из чего можно сделать вывод, что нифига это работать не будет. Щас пыль поуляжется и гайцы оттуда растворятся, как мираж в жаркий летний день. Дальше все будут ездить так, как им того захочется.

[Shadow Wizard 1 851]

dr_rus, неа, не растворятся: "задержание транспортного средства" - очень неплохая кормушка.