Страсти по ЦКАД

[Олег 0]

Олег

Вы сходите на собрание жителей этих деревень и расскажите им про и их

 

http://www.ikd.ru/node/17978

 

 

Возможно, и перелесок у пушкинской усадьбы Захарово, который Вы (защитник леса) предлагаете вырубить входит в охранную зону усадьбы.

 

Я сейчас в первую очередь исхожу из интересов жителей и домовладельцев нашего, а также соседних СНТ и коттеджных поселков, которых непосредственно касается этот неразумный со всех т.з. "объезд", еще раз повторяю, что здесь затрагиваются интересы большего кол-ва людей, и у некоторых есть определенные связи и влияние, нас предлагаемый вариант "объезда" практически по нашим домам и участкам никак не может устраивать, в следующий раз Вы можете посетить собрание наших активистов (почему, кстати, не проводятся подобные встречи с жителями наших кооперативов и дач?), думаю впечатление будет повесомее, не хочу повторяться, но здесь несколько иная публика, чем в деревне, хотя, согласен, и их интересы тоже не должны ущемляться, вариант я уже предложил, могут быть и еще какие-либо альтернативы, но только не то безобразие, которе сейчас накарябано на план-схеме ЦКАД т.н. "звенигородского хода".

По Захарово: пушкинская усадьба, как и весь поселок лежит строго по левую сторону от ММК (по направлению к Звенигороду) и справа имеется более чем достаточно площади для расширения трассы, поверьте знатоку этих мест, который почти все здесь пешком исходил. И еще: возможная вырубка леса (а это несколько 10-ков га вполне качественных деревьев зеленого пояса вокруг Москвы) вызовет сильное противодействие со стороны экологов, к которым обязательно подключатся гражданские активисты.

Еще раз повторяю: эту проблему можно решить только на основе общественного консенсуса - в декларативном или уведомительном порядке она точно не решится, а приведет только к открытой конфронтации. Ок, допустим Вы говорите, что услышали мнение жителей близлежащих деревень, теперь Вам стоит ознакомиться и с позицией наших домовладельцев, дачников и садоводов!

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем Олег

[Vladislav25 17]

Олег, узнаю Россию, меня интерусую только "Я", главное что бы мне было хорошо. А на других наплевать. С таким подходом тупик получаеться. Вы со своими соседями ещё подерётесь. А дорогу как запроектировали так и построят. И в таком масштабном строительстве полюбому будут затронуты дома и дачи. Невозможно по полям проложить. Всё таки не в Чукотке живём...

[Олег 0]

Олег, узнаю Россию, меня интерусую только "Я", главное что бы мне было хорошо. А на других наплевать. С таким подходом тупик получаеться. Вы со своими соседями ещё подерётесь. А дорогу как запроектировали так и построят. И в таком масштабном строительстве полюбому будут затронуты дома и дачи. Невозможно по полям проложить. Всё таки не в Чукотке живём...

 

Владислав, отчасти Вы правы, НО еще раз повторяю с нами (т.е. жителями и домовладельцами означенных мною выше поселков и кооперативов никто ни консультировался, ни советовался, ни вообще как-либо обменивался информацией), возможно это и привычные разводки со стороны инвесторов/заказчиков/местных властей, т.к. есс-но поодиночке проще каждого уломать, чем всех коллективно, да и еще поссорить, скажем дачников с деревенскими, чего совсем не хочется, т.к. проблема у нас действительно общая! но варианты более-менее устраивающие ВСЕХ местных жителей и домовладельцев обязательно должны существовать, существующий проект - это неудовлетворительный вариант для нас, надо вести диалог.

"А дорогу как запроектировали так и построят" - вот ЭТО, только не надо здесь, это уже что-то из большевизма, что действительно по понятным причинам ведет только к тупиковой и конфликтной ситуации. На что, конечно, в том же стиле можно ответить: "Как ЗАпроектировали, так и ПЕРЕпроектируют", прям небожители какие Кстати, сколько эту несчастную ЦКАД уже, с позволения сказать, "проектируют" - 5, 10 лет? Ну и пусть "проектируют" дальше, теперь уже до 20-го года Глядишь на Олимпиаде в Сочах и на ЧМ-2018 по футболу все бюджеты с мегапроДЖектами в эРэФии и закончатся (зачеркнуто "разворуют") Ура, дружно голосуем за Путена, товарищи!

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем Олег

[nlnl 31]

По Захарово: пушкинская усадьба, как и весь поселок лежит строго по левую сторону от ММК (по направлению к Звенигороду) и справа имеется более чем достаточно площади для расширения трассы, поверьте знатоку этих мест, который почти все здесь пешком исходил.

 

Речь идет об охранных зонах усадьбы. Посмотрите здесь http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/m2v.htm.

Лес у нас новый, может быть, и вырастет, а Пушкин новый точно не появиться .

Охранная зона памятников б. усадьбы "Захарово" и остатков б. усадьбы Орлова на севере и востоке ограничена трассой железной дороги на Звенигород, на юге - границей застройки пос. Летний отдых и границей промпредприятия производственного объединения "Звенигород", на западе - по границам застройки пос. Летний отдых и дер. Захарово и дер. Хлюпино.

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем nlnl

[Олег 0]

Речь идет об охранных зонах усадьбы. Посмотрите здесь http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/yb-zakony/m2v.htm.

Лес у нас новый, может буть, и вырастет, а Пушкин новый точно не появиться .

 

Еще раз: пушкинская усадьба находится метрах в 150-200 левее ММК (по направлению к Звенигороду) И раз ничего не мешало ей до сих пор находиться на таком расстоянии от 2-полосной шоссейки, ровно также ничего не изменит и расширение этой трассы еще на две полосы, заметим, с противопложной стороны! Так что, Александр Сергеевич вряд ли потревожится

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем Олег

[nlnl 31]

Еще раз: пушкинская усадьба находится метрах в 150-200 левее ММК (по направлению к Звенигороду) И раз ничего не мешало ей до сих пор находиться на таком расстоянии от 2-полосной шоссейки, ровно также ничего не изменит и расширение этой трассы еще на две полосы, заметим, с противопложной стороны! Так что, Александр Сергеевич вряд ли потревожится

Разберитесь, пожалуйста, с границами и правовым режимом охранных зон пушкинской усадьбы "Захарово"

Ну, или сходите с Вашим протестом на собрание защитников культурных ценностей (после посещения собрания деревенских алкоголиков и бабушек).

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем nlnl

[vvp 0]

нас предлагаемый вариант "объезда" практически по нашим домам и участкам никак не может устраивать

Участки, по которым пройдет дорога, будут выкуплены Российской Федерацией у собственников по рыночной стоимости при условии достижения соглашения с собственником (выкупная цена, сроки выкупа, обязательство РФ уплатить выкупную цену и другие условия выкупа).

 

Вам будут компенсированы:

1) Рыночная стоимость земельного участка;

2) Рыночная стоимость находящегося на нем недвижимого имущества;

3) Все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.

Порядок изъятия определен ст.ст. 279-281 ГК РФ и ст.ст. 49 и 55 Земельного кодекса.

 

http://ring-road.ru/info/

[Олег 0]

Разберитесь, пожалуйста, с границами и правовым режимом охранных зон пушкинской усадьбы "Захарово"

Ну, или сходите с Вашим протестом на собрание защитников культурных ценностей (после посещения собрания деревенских алкоголиков и бабушек).

 

ага, из-за полутора десятков метров заброшенной лесополосы рядом с ж/д, совершенно абсурдно приравненной к якобы "заповедной" зоне и по сути не имеющей никакого отношения к усадьбе Захарово, вбухаем несколько 100-ен лямов долларов в объездную дорогу Ну обоснование можно, конечно, при желании найти подо все что угодно, хоть самому безумному и глупому действию, равно как и наоборот, все это тут же опровергнуть - очень характерно для формализованно-бюрократических решений, когда руководствуются не здравым смыслом, а в первую очередь личным корыстным интересом или прямой директивой начальства. Но это палка о двух концах, не факт, что столько много бабок разрешат распилить на данном участке, есть все-таки определенные лимиты, да и госбюджет у нас не резиновый, тем более до следующего мирового фин. кризиса, который уже не за горами

Ладно, оставим в сторону пока мораль, ждем дальнейшей конкретики по проДЖекту с магическим названием "ЦэКэАДэ", не сомневаюсь, что скоро выйдет его очередная версия n.0123... Временно покидаю сей бесконечный дискус, мой e-mail в профиле, с надеждой на дальнейший конструктивный диалог...

 

Участки, по которым пройдет дорога, будут выкуплены Российской Федерацией у собственников по рыночной стоимости при условии достижения соглашения с собственником (выкупная цена, сроки выкупа, обязательство РФ уплатить выкупную цену и другие условия выкупа).

 

Вам будут компенсированы:

1) Рыночная стоимость земельного участка;

2) Рыночная стоимость находящегося на нем недвижимого имущества;

3) Все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.

Порядок изъятия определен ст.ст. 279-281 ГК РФ и ст.ст. 49 и 55 Земельного кодекса.

 

http://ring-road.ru/info/

 

Уважаемый vvp!

Общей информации с сайта совершенно недостаточно ни для суда, ни вообще для каких-либо гражданско-правовых актов, у нее нет никакого правового значения! Для этого по крайней мере должно быть разослано официальное уведомление за подписью руководителя ОАО "ЦКАД" председателям садоводческих товриществ, дачных кооперативов и индививуальным домовладельцам с указанием актуальной рыночной стоимости каждого земельного участка и домовладения, а также юридического порядка такого выкупа. А пока что это общие фразы, а в нашем гос-ве как-то не принято верить на слово чиновникам, много негативного опыта скопилось

Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем Олег

[RUNIX 75]

Интересы садоводов вообще никто не будет учитывать при строительстве дорог. В свое время это были просто огороды и легкие дешевые строения. Кто-то кому-то когда-то обещал этот кусок земли в собственность?

В Химках эко-политиканы подняли вой вплоть до привлечения госдепа и питерских рок-звезд. А строительство идет полностью в графике, и объезд города будет построен вовремя. Через лес, и мимо коттеджей, где так же "не люмпены и не забитые деревенские бабушки" проживают.

[nikolas99 3 215]

Интересы садоводов вообще никто не будет учитывать при строительстве дорог. В свое время это были просто огороды и легкие дешевые строения. Кто-то кому-то когда-то обещал этот кусок земли в собственность?

В Химках эко-политиканы подняли вой вплоть до привлечения госдепа и питерских рок-звезд. А строительство идет полностью в графике, и объезд города будет построен вовремя. Через лес, и мимо коттеджей, где так же "не люмпены и не забитые деревенские бабушки" проживают.

Не важно какой статус земли был при получении участков,важно какой сейчас.

 

Если выдавали как для садоводства, а теперь путем изменения статуса земли- стало "земли в составе населенных пунктов",что можно с ними сделать?На них все требования законов распостраняется и не важно живут там постоянно или временно.Пример деревни в зоне строительства дороги.

 

Другое дело если статус земли другой ,тогда да государство смотрит на них как на пустое место.И не важно ,что там построенно, котеджи или хибары.И компенсацию скорее всего вообще не получат.И интересы их не будет учитывать ни кто.

С момента уведомления все операции с землей прекращаются,то есть изменение статуса не возможно,а так же другие операции.

Пример "Речник" в Москве.

 

Право смешно слушать рассуждения "домовладельцев" построенных на свой страх и риск,что с ними не посоветовались(разрешения и согласования на постройки ,вам ни кто не давал,СНТ не основание).Вы как привидения ,как бы вы есть и как бы вас нет.Кто давал разрешение на строительство дороги руководствался документами,что там ни чего нет.И нужен огромный пакет документов и личных и общих,что бы привидение проявилось.

А что послужило такой причиной ваша жадность (очень затратные мероприятия,причем длятся не один год,да и налоги придется платить совсем другие)или юридическая неграмотность спросите себя сами.

 

Судя по Вашим кадастровым документам Олег ,ваши земли сельскохозяйственного назначения,участи все не переоформлены,домов на них нет(то,что у вас там есть это ни кого не волнует,ещё и снос за ваш счет могут сделать).С точки зрения закона,у Вас там полоса чистой земли среди леса.Вам вообще ничего не светит.

Лично мне Вас очень жаль,но надо было оформлять все документы.Если бы статус вашей земли сейчас был "земли в составе сельского поселения Захаровское Одинцовского района, д. Хлюпино",всё бы было по другому.Но поезд уже ушёл.

А так нет ни каких оснований не проводить трассирровку дороги через чистое поле ,чем юридически является ваше СНТ "Скоротово" Ну может там за плодовые деревья вы компенсацию получите и всё и то получат только те у кого участки переоформлены.

 

Как только будет уведомление ,Олег, Вы и продать участок не сможете,все операции с землей будут приостановлены.Мой вам совет ,посоветуйтесь с хорошим юристом и чем скорее ,тем лучше.Не про СНТ ,а про Ваш личный участок.И чем больше будет шума,тем меньше шансов,что либо вообще получить.

Изменено 25 февраля 2012 г. пользователем nikolas99

[Олег 0]

Не важно какой статус земли был при получении участков,важно какой сейчас.

 

Если выдавали как для садоводства, а теперь путем изменения статуса земли- стало "земли в составе населенных пунктов",что можно с ними сделать?На них все требования законов распостраняется и не важно живут там постоянно или временно.Пример деревни в зоне строительства дороги.

 

Другое дело если статус земли другой ,тогда да государство смотрит на них как на пустое место.И не важно ,что там построенно, котеджи или хибары.И компенсацию скорее всего вообще не получат.И интересы их не будет учитывать ни кто.

С момента уведомления все операции с землей прекращаются,то есть изменение статуса не возможно,а так же другие операции.

Пример "Речник" в Москве.

 

Право смешно слушать рассуждения "домовладельцев" построенных на свой страх и риск,что с ними не посоветовались(разрешения и согласования на постройки ,вам ни кто не давал,СНТ не основание).Вы как привидения ,как бы вы есть и как бы вас нет.Кто давал разрешение на строительство дороги руководствался документами,что там ни чего нет.И нужен огромный пакет документов и личных и общих,что бы привидение проявилось.

А что послужило такой причиной ваша жадность (очень затратные мероприятия,причем длятся не один год,да и налоги придется платить совсем другие)или юридическая неграмотность спросите себя сами.

 

Судя по Вашим кадастровым документам Олег ,ваши земли сельскохозяйственного назначения,участи все не переоформлены,домов на них нет(то,что у вас там есть это ни кого не волнует,ещё и снос за ваш счет могут сделать).С точки зрения закона,у Вас там полоса чистой земли среди леса.Вам вообще ничего не светит.

Лично мне Вас очень жаль,но надо было оформлять все документы.Если бы статус вашей земли сейчас был "земли в составе сельского поселения Захаровское Одинцовского района, д. Хлюпино",всё бы было по другому.Но поезд уже ушёл.

А так нет ни каких оснований не проводить трассирровку дороги через чистое поле ,чем юридически является ваше СНТ "Скоротово" Ну может там за плодовые деревья вы компенсацию получите и всё и то получат только те у кого участки переоформлены.

 

Как только будет уведомление ,Олег, Вы и продать участок не сможете,все операции с землей будут приостановлены.Мой вам совет ,посоветуйтесь с хорошим юристом и чем скорее ,тем лучше.Не про СНТ ,а про Ваш личный участок.И чем больше будет шума,тем меньше шансов,что либо вообще получить.

 

nicolas99

Вы, простите, сейчас от чьего имени выступаете, откуда у Вас такая подробная информация и какие у Вас полномочия?

[nikolas99 3 215]

nicolas99

Вы, простите, сейчас от чьего имени выступаете, откуда у Вас такая подробная информация и какие у Вас полномочия?

Я выступаю от своего,просто мне интересен проект ЦКАД.

Информация подробная о Вашем СНТ вся открытая.Если знаете где смотреть.

Ссылки на карты вы сами давали.

Знаю о тонкостях ,так как сам оформлял свой участок (недвижимость).

Изменено 25 февраля 2012 г. пользователем nikolas99

[Vladimir 8 364]

С/х земли предназначенные под садоводство. Я так понимаю по док-там строительство капитальных сооружений вообще не разрешалось? Какие могут быть теперь претензии? Да и застраивать просеку в лесничестве это как то не правильно, наверное.

[nikolas99 3 215]

С/х земли предназначенные под садоводство. Я так понимаю по док-там строительство капитальных сооружений вообще не разрешалось? Какие могут быть теперь претензии? Да и застраивать просеку в лесничестве это как то не правильно, наверное.

У них там всё ещё хуже, им бы за участки получить.Из 200 с чем то земельных участков по кадастровой карте оформлено всего 60.Раз проектировка началась значит земля в резерве.Могут уже и не успеть оформить землю.Вот почему то все считают,что машину надо регистрировать немедленно ,а с землей можно тянуть десятки лет.И им некого кроме себя винить в этом. Как они там кому то,что то собираются доказывать без действительных правоустанавливающих документов на руках не пойму.

 

А мне просто интересно, просека в лесу не просто так появилась,для чего она нужна была?

Не для дороги ли?

Изменено 26 февраля 2012 г. пользователем nikolas99

[nlnl 31]

У них там всё ещё хуже, им бы за участки получить.Из 200 с чем то земельных участков по кадастровой карте оформлено всего 60.Раз проектировка началась значит земля в резерве.Могут уже и не успеть оформить землю.Вот почему то все считают,что машину надо регистрировать немедленно ,а с землей можно тянуть десятки лет.И им некого кроме себя винить в этом. Как они там кому то,что то собираются доказывать без действительных правоустанавливающих документов на руках не пойму.

 

А мне просто интересно, просека в лесу не просто так появилась,для чего она нужна была?

Не для дороги ли?

Думаю, что она была под ЛЭП, которую затем перенесли южнее (и вырубили под неё лес? )