Электромобили в городе, гибриды за городом

[und68 377]

12 часов назад, Yeee сказал:

 А прямо взлетит почему?

Сначала дадут льготы на их эксплуатацию(например налоги или зарядку подешевле, или стоянку подешевле). Потом когда все подсядут - все отменят.

Что бы ДВС не выиграл - ту же поднимут всякие экологические сборы.

Капиталистам на тебя плевать, таких много, ну помрешь ты - другие появятся(это все обобщенно). Им нужно только одно - деньги, что бы дергать за ниточки как в театре. Для многих - корпорации как театр, им интересно смотреть на борьбу за выживание. В амазоне уже увольнение сотрудников компьютеру доверили, что бы интереснее смотреть было.

  Теперь более серьезно - пробег в 100 км на электромобиле более экологичен, а если расмотреть полный цикл от производства до утилизации, еще добавить работу электростанции для производства электроэнергии для пробега, для производства  материалов для инфраструктуры, расходы на добычу материала для проводов к станциям для зарядки и все прочее - неизвестно что будет. Это никто специально не считал

[Rejz 3 047]

Все известно, и все давно подсчитано. Даже по ссылке с которой началась дискуссия это есть.  Давайте без овощечеловеческих рассуждений о клятых капиталистах, и ближе к конкретике. Да и про льготы сто раз писалось.

То что электричество не снизит стоимость эксплуатации - это верно, налоговые сборы с двс огромны (у нас 2/3 стоимости бензина, в Европе еще выше) и эти деньги бюджет все равно получит теми ли иными налогами.

Задачи улучшить экологию в целом и не стоит, иначе бы ввели большие налоги, скажем, на батарейки. Пара пальчиковых АКБ стоит как 5-10  батареек, тем не менее все покупают одноразовые и засоряют природу. Задача - перенести загрязнение из крупных городов в промзоны (а лучше в третий мир) и ЭМ с этой задачей вполне справляется.

[Rejz 3 047]

В 16.04.2019 в 13:36, Dima! сказал:

Только недолго и недалеко.  Емкость, если грубо, теряется на 20% в год.  Соответственно если на новом авто можно проехать 400 км. на одной зарядке, то на старом только 40. а то и меньше.  Причем что самое смешное, что эти Li новомодные АКБ стареют даже тогда когда ими не пользуются.  Вот такая "веселуха". 

 

В 16.04.2019 в 13:14, Dima! сказал:

Да вот беда. Комплект АКБ живет 2-3 года, а потом его замена стоит как 3 шт. ДВС

 

 

От бабушкиных сказок к реальности

 

Посмотрите, как выглядит Tesla с пробегом 725 000 километров

https://motor.ru/news/highmiltesla-24-05-2019.htm

 

За время эксплуатации проведено две замены батареи (на 312,5 и 520,5 тысячи километров пробега): вторая слишком быстро износилась, а третья за полтора года деградировала лишь на девять процентов.

 

 

 

 

От себя. Стоят батарейки конечно дорого, но если 10 лет назад было $1000 за квт/ч, то теперь $200 и цены постепенно продолжают падать. На Тесле поменять 85квт ч батарейки конечно дорого, но если сравнивать с ремонтом какого-нибудь S63 AMG (сопоставимого по классу и характеристикам) то еще вопрос что встанет дешевле. Для обычного гольф класса с батареей 25-40 квт ч, ее замена встанет в 300-500к, это в несколкьо раз меньше экономии на бензине. Кроме того, есть бэу батарейки, которые стоят недорого, и даже с учетом меньшей емкости вполне себе послужат.

[klinsmann 4 388]

Rejz да жесть это две замены батарейки!  Конечно мой пробег смешной (15-20к в год), мне и за 10 лет столько не наездить, а там уже и машину уж пора менять... устареет скорее морально... но дальше кто будет эксплуатировать...

[Rejz 3 047]

9 минут назад, klinsmann сказал:

Rejz да жесть это две замены батарейки!  Конечно мой пробег смешной (15-20к в год), мне и за 10 лет столько не наездить, а там уже и машину уж пора менять... устареет скорее морально... но дальше кто будет эксплуатировать...

Ну вот за 8-10 лет при таком пробеге батарея и сдохнет (возраст тоже влияет, как ни крути). А новый владелец, купивший вашу машину за четверть-треть цены новой, скорее всего просто поменяет несколько батарейных блоков и будет довольствоваться меньшим пробегом. Хотя, думаю, через десять лет цены еще упадут, а при стоимости квт ч батарейки, скажем $50, ее замена и вовсе не проблема.

 

Тут больше напрягает рандом - вторая батарейка прошла 200к и сдохла, а третья за тот же пробег деградировала всего на 9%.

Изменено 24 мая 2019 г. пользователем Rejz

[gorb 5 047]

53 минуты назад, Rejz сказал:

Посмотрите, как выглядит Tesla с пробегом 725 000 километров

https://motor.ru/news/highmiltesla-24-05-2019.htm

 

 

 

Цитата

 

На плановое техобслуживание за все это время владелец потратил почти 13 тысяч долларов, за ремонт – почти 15 тысяч, а на зарядку он потратил почти 47 тысяч долларов.

 

 

К вопросу экономии на бензине, какой-то сомнительной она выходит. 15 километров за доллар, на сотню около 7, что соответствует почти 10 литрам по ихним ценам. 

Изменено 24 мая 2019 г. пользователем gorb

[Rejz 3 047]

Кому интересно, все расходы по этой машинке https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqBIOtNsYPalG51nAw_nubgskv4TQPGx8WhPZO4a_U8/edit#gid=0

 

33 минуты назад, gorb сказал:

К вопросу экономии на бензине, какой-то сомнительной она выходит. 15 километров за доллар, на сотню около 7, что соответствует почти 10 литрам.  

Ну если быть точным, около 9 литров, что для машины с разгоном 4.7, немного, плюс у него была бесплатная пожизненная зарядка.

 

У них $0.26 (17р) за киловатт час.

У нас 5.56 (ночью 2.4).

 

Если заряжать по ночам, по деньгам выйдет чуть больше литра на сотню, если днем - около трех.

 

P.S. По графикам, первая батарейка за 312 000 пробега деградировала с 274 до 250 миль на одной зарядке. Получается и 400-500 могла вполне себе пройти позволяя проехать 250-300 км.

 

Изменено 24 мая 2019 г. пользователем Rejz

[klinsmann 4 388]

Rejz посмотрел.. получается батарейки по гарантии меняли, тогда не так страшно в принципе))

 

в РФ официальных  Тесл нет ведь, и получается все владельцы без гарантии что ли?

Изменено 25 мая 2019 г. пользователем klinsmann

[klinsmann 4 388]

Интересная машина:

 

[DarkElf 1 100]

даже интересно, доедет до нас Rav4 Next 2.5 Hubrid или не доедет...

[klinsmann 4 388]

Ещё интересно - как скоро введут эко-нормы на электрокары? По типу EURO5 ))

 

К примеру машина B-класса должна потреблять не более 10 квт/ч на 100 км. И т.д.. Ведь всё равно это всё ущерб экологии и энергия не с неба падает..

[try. 6 789]

2 часа назад, klinsmann сказал:

К примеру машина B-класса должна потреблять не более 10 квт/ч на 100 км.

и появятся дубовые и узкие покрышки,  которые тормозить не будут

[Rejz 3 047]

20 часов назад, DarkElf сказал:

даже интересно, доедет до нас Rav4 Next 2.5 Hubrid или не доедет...

Клиентура совсем не та.

 

6 часов назад, klinsmann сказал:

Ещё интересно - как скоро введут эко-нормы на электрокары? По типу EURO5 ))

Как только их станет достаточное количество, чтобы собирать налоги. Предложенный вариант - бред, никто в здравом уме мощность не ограничивает (мощность - это безопасность), а вот скидки для экономичных авто будут.

А в целом повторюсь - эксплуатация не станет дешевле, даже наоборот. Потому как большая часть расходов на авто (треть при покупке, две трети при заправке, плюс прямые налоги) - это сборы государства с автовладельцев.

[Rockfire 954]

Я вот взял электромобиль i-pace у товарища и вечером захотел в центре поставить на зарядку.
в итоге: 3 зарядки нерабочие, 2 заняты обычными машинами, 1 занята электроавтомобилем.
В итоге, за 2 дня мучений смогли зарядить только раз в городе.
Но, до Владимирской области, д. Оленина (100+ км) доехали туда и обратно без проблем и еще осталось.
Хотя перед выездом было заряжено 85% (270 км).

[klinsmann 4 388]

Rockfire а как ездовые ощущения после ДВС?

 

С зарядками беда,  PHEV брал на денёк и не смог подзарядить))

Изменено 5 июня 2019 г. пользователем klinsmann