МКАД - планировочные решения по реконструкции

[Никита 2 470]

...и не нравится мне юго-западный лепесток(МКАД внутренний - ЩШ в область). Раз уж не планируют пока расширять ЩШ в области и бутылочное горло останется, так может и с внутренней стороны МКАД съезды на дублер запихнуть, чтобы с упомянутого выше хвост на основной ход не вылезал по вечерам и субботам

Хм, даже странно, что его (дублера) там нет. Учтем, спасибо.

[Tolik 11 330]

Вот интересно, почти на всех развязках оставляют лепестки и добавляют левоп. эстакады.

А Волоколамка чем хуже? И эстакады не добавляют, и то, что есть, закрывают. Неправильно это, пусть тоже рисуют эстакады с внутр. в обл. и из центра на внеш. И лепестки тогда закрывать не придётся (пусть остаются для разворотов) и оттянутая разворотная эстакада не понадобится.

[ghost 76]

Это Вы про разворот "из центра в центр" на Ленинском? Это не эстакада, а ныне существующий тоннельчик,

Блин ! Все перепутал ! Восток оказался на Севере !Вот я и перепутал МКАД с Ленинским !

Тогда лично для меня картина меняется в худшую сторону ! , Но все равно Грех жаловаться !

Изменено 20 июня 2012 г. пользователем ghost

[Thunder 4]

2. Развязка с ул. Поляны (Выезд из Бутово). Здесь новое строительство показано желтым.

 

Здесь тоже ситуация ухудшается. Обращаю ваше внимание, что нынешний левоповоротный выезд с улицы Поляны демонтируется. Рядом планируется новый путепровод, с которого будет подъезд к станции метро "Лесопарковая", а выезд на внутренний МКАД отправляется клеверным листком через дублер. А там он будет пересекаться с въезжающими в Бутово. Кроме того, с этой развязки нельзя будет попасть на Варшавку, как может показаться, там где пунктирные линии - это только маршрут для общественного транспорта. Ну и последнее. Культивируется мнение, что проблемы Бутова должна во многом решить реконструкция Варшавки, а этот съезд будет пользоваться меньшей популярностью.

 

Здесь у нас готовых альтернатив нет, но может быть что-то скажут бутовцы?

 

 

Да, выезда на Варшавку в центр будет действительно не хватать. Не совсем ясно что за территория выделена розовой штриховкой - это гипотетическое местоположение развлекательного центра Юниверсал?

Там на самом деле есть достаточно места проложить нормальный съезд к возводимой разворотной эстакад, так чтобы и НОТу хватило и остальным. Альтернативный выезд никогда никому не вредил...

Что касается дублера МКАД, то здесь хоть и пересечение потоков на лицо, но проблемы быть не должно. Так как потоки в Бутово и из Бутово сильно зависят от времени суток. Сутра все выезжают, а вечером заезжают.

[Никита 2 470]

Подходят к концу наши встречи по МКАД. На следующей неделе договорились утвердить на нашем уровне весь проект планировки, и передать его для работы с инвесторами.

 

Из интересного с последней встречи:

 

- принято весьма спорное решение при строительстве дублеров обходить пешеходные переходы снаружи, чтобы не пришлось их все реконструировать, и при возможности достраивать дополнительные сходы за дублерами. Но поскольку есть мнение, что все переходы на МКАД нереконструируемые, это может привести к тому, что дублеры будут заполнены пешеходами.

 

- неплохо прозвучало наше предложение о развороте под МКАД у Курского направления жд. Собрание согласилось с целесообразностью, но то что его удастся вписать я очень не уверен - и перепад высот, и пешеходник, да и крест получается плохой на выезде.

 

- дано задание художникам попробовать нарисовать новый направленный съезд из Бутова на МКАД, посмотрим что из этого выйдет.

 

- по Рублевке нам удалось убедить, что вместо улучшения, мы сильно ухудшаем положение. Сошлись пока на том, что покажут варианты с направленным съездом в город и без него для утверждения ФСО, посмотрим какой утвердят (здец! Дорожным движение у нас рулят ГАИшники, дорожным планированием - ФСОшники)

 

- Носовихинское. Здесь реконструкция создает ряд проблем. Главная состоит в том, что жители старого Реутова фактически лишаются въезда к себе из-за закрытия левого поворота. Буквально в процессе обсуждения, при нашем непосредственном участии, родился интересный вариант - раз уж при выезде из области на МКАД планируется высокая эстакада, то правый съезд предлагается тоже немножно приподнять и под ним прерасно ложится новый въезд. Этот вариант удовлетворит все заинтересованные стороны. Там вдоль железки даже красные линии под дорогу есть. Я очень надеюсь, что НИиПИшным художникам удастся его изобразить.

 

Да, выезда на Варшавку в центр будет действительно не хватать. Не совсем ясно что за территория выделена розовой штриховкой - это гипотетическое местоположение развлекательного центра Юниверсал?

Там на самом деле есть достаточно места проложить нормальный съезд к возводимой разворотной эстакад, так чтобы и НОТу хватило и остальным. Альтернативный выезд никогда никому не вредил...

Розовым - да, что-то американское на 1 000 000 квадратных метров.

Кстати, по поводу выезда на строящуюся эстакаду. Он всё-таки планируется для всего транспорта. Но это пока бабка надвое сказала, потому что вся схема движения будет увязываться как раз с этим "розовым" центром.

[YuriK 45]

А заброшенные эстакады в рамках "парадоксов" и новые заезды с МКАД в город (например Час Пик),

проколы для связки Москвы и Области, минуя МКАД, обсуждались?

Изменено 23 июня 2012 г. пользователем YuriK

[Никита 2 470]

А заброшенные эстакады в рамках "парадоксов" и новые заезды с МКАД в город (например Час Пик),

проколы для связки Москвы и Области, минуя МКАД, обсуждались?

Идея проколов в принципе очень нравится Архитекторам. Но в нынешнем плане она практически нигде не реализована.

Про парадоксы.

Про эстакаду, которая сейчас ведет только на кладбище был большой разговор. Просили рассмотреть возможность использования вот с такой трасировкой. Но судя по настроению, реализуют ее вряд ли. Основной аргумент против - пойдет огромный трафик объезжастов развязки с Дмитровкой через жилые дома.

Про вторую говорили мельком, ибо к проекту МКАД ее не привяжешь, а открыть-закрыть - это дело Префектуры.

 

Кстати, аргумент про объезжастов и про то, что нельзя магистраль портить частоколом примыканий, использовался и на другие наши предложения по связкам МКАД с районами, например, с Гурьевским проездом. Вообще вопрос сложный. С позиций защиты МКАД они правы. Нельзя, чтобы магистраль соединялась с районной дорожной сетью. По логике и науке с МКАД надо съезжать на магистрали "второго" класса, затем "третьего".. ну и потом в свой двор. А если взглянуть на сегодняшнюю ситуацию, когда ни развязки ни магистрали не работают, можно понять автомобилистов, желающий выскочить прямо с района на МКАД.

Изменено 23 июня 2012 г. пользователем Никита

[Kaspar Houser 1 624]

Никита, трассировка через мост у Кладбища не показывается. И в Реутове тоже. Вообще, не до конца понял, о чем там речь.

[Никита 2 470]

Никита, трассировка через мост у Кладбища не показывается. И в Реутове тоже. Вообще, не до конца понял, о чем там речь.

У меня всё показывается. Проверь еще раз.

[Kaspar Houser 1 624]

У меня всё показывается. Проверь еще раз.

Пустая карта. У тебя из кэша показывает.

[kurs 14]

Никита! Как всегда, больной - о наболевшем. Из всех развязок на МКАД мне наиболее близки 2: с Волгоградкой и на Белой даче.

1. Ваш проект с Волгоградкой неплох, он по идее должен развести потоки. Но вот вопрос: почему были сделаны направленные съезды с Волгоградки на МКАД внешнее и с Новорязанки на МКАД внутреннее. Основная проблема этой развязки для МКАД - стояк в область по Новорязанке вечером и иногда стояк в Москву по Волгоградке с утра. Именно из-за этих стояков хвосты машин сильно тормозят МКАД (особенно стояк в область). По хорошему лучше было бы с МКАД на Новорязанку и Вогоградку делать направленные эстакады - пользы от них гораздо больше. Почему именно такое как сейчас решение?

2. По развязке на Белой даче. В принципе, нормально, удручает только то, что в основном все повесили на инвестора. Есть ли вероятность того, что разворот над МКАД напротив "Садовода" с закрытием поворота МКАД внутреннее - МЕГА все-таки сделают поскорее. На данном этапе (до пуска Новоегорьевки это решит большинство проблем этой развязки.

[KLoun 96]

Пустая карта.

Всё нормально показывает.

 

З.Ы. kurs, по Волгоградке... вечерний стояк Новорязанки в область гораздо в большей степени связан с ограниченной пропусконой способностью самой Новорязанки (которая устранится при строительстве истукады на протяжении Жулебино и дальнейшей реконструкции), а не со съездом (ибо, опять таки, стояк этот создаётся съездом с внешней стороны (то есть с юга) и поддерживается жулебинским светофором). Съезды в том виде, как они сейчас нарисованы (и не только нарисованы, но уже фактически отпроектированы МИПом... то есть, грубо говоря, уже в этом году можно выделять средства и строить) - это оптимальнейший вариант из возможных (при двух направленных).

 

З.З.Ы. Никита, вопросик по истукаде между Ферганской и Привольной (Выхино-Жулебино) без связи со МКАД... какие шансы на то, что её воплощение будет включено в текущий цикл реконструктивных метроприятий, а не будет оставлено на "может быть когда-нибудь потом"?

Изменено 23 июня 2012 г. пользователем KLoun

[Никита 2 470]

1. По поводу направлений левоповоротных эстакад. Я абсолютно согласен, что для того, чтобы разгрузить МКАД, нужны эстакады уводящие потоки с МКАД, а не приводящие на него! Я свою позицию озвучил. Ответ весьма прозаический: для того чтобы опустить эстакаду, да сделать хорошую полосу торможения, в городе почти нигде нет земли - всё давно застроено, а в области и вовсе другой регион. У МКАДа же есть "полоса отвода". По крайней мере по документам. По факту-то вся эта полоса давно продана. Вобщем проекируют исходя из реальности.

 

2. Подчеркиваю. Эстакады, покрашенные в красный, это то, что МосКомАах хочет переложить на инвесторов. У самих инвесторов официально никто еще не никто спрашивал. Так что на цвет можно вообще не обращать внимание

[KLoun 96]

2. Подчеркиваю. Эстакады, покрашенные в красный, это то, что МосКомАах хочет переложить на инвесторов. У самих инвесторов официально никто еще не никто спрашивал. Так что на цвет можно вообще не обращать внимание

Ээээ... ЫЫЫ!!!

Ты о чём вообще?! Лично я об этом спрашивал (из более ранней верисии... или в новой этого вообще уже нет?):

Какой красный?! Где красный?! Или уже везде запрещающие светофоры мерещатся?!

 

З.Ы. Или это они вообще от балды к проекту МКАД привязали?

 

З.З.Ы. По поводу пункта "1"... МКАД там как раз и так едет более-менее... там Волгоградка-Новорязанка стоит переодически жёстко... поэтому остаюсь при том мнении, что отпроекченный вариант в данном конкретном случае наилучший.

Изменено 23 июня 2012 г. пользователем KLoun

[YuriK 45]

У меня всё показывается. Проверь еще раз.

Всегда все местные против транзита, но они сами могут заезжать таким способом.

Можно завиток с кладбища пустить для Ашана - чтобы Москвичи миновали мкад за покупками.