StSh 222 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. 1 час назад, xReason сказал: При наличии северного обхода Твери путь будет именно по М-11 Так я не против северного обхода , если он нужен. Я против того, чтобы эту функцию вешали на M11 1 час назад, flot сказал: Там всего 2 шоссе - Бежецкое и Савватьевское, почему бы и не сделать на них съезды? Можно сделать. У нас так почти все дороги и сделаны. Результат можно увидеть, например на владимирской пекинке, которая тоже когда то обходом была... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
xReason 1 099 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. 1 минуту назад, StSh сказал: Можно сделать. У нас так почти все дороги и сделаны. Результат можно увидеть, например на владимирской пекинке, которая тоже когда то обходом была... может Вы не совсем понимаете, чем отличается обычная дорога, от Автомагистрали категории 1А? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
respect 6 498 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. На владимирской пекинке ни одной развязки нет. Сравнение не уместно. Северный обход нужен, думаю все согласны. Если можно это реализовать с помощью м11, то почему нет. Три обхода для города, который не дотягивает до 500 000 жителей-это перебор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mailerdaemon 854 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. Обходы, как минимум два, -- не для города, а именно для тех, кто не из города. А там хоть 10 жителей в городе будет. остальные хоть спокойно будут ехать и никого из этих 10 не задавят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
StSh 222 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. 3 часа назад, xReason сказал: может Вы не совсем понимаете, чем отличается обычная дорога, от Автомагистрали категории 1А Так я вроде и пытаюсь донести, что из магистрали 1А хотят сделать местную дорожку, что неправильно Еще раз процетирую губернатора: "Появление северного обхода Твери создаст дополнительные возможности для развития агропромышленного комплекса и жилищного строительства" "Игорь Руденя предложил предусмотреть устройство дополнительных транспортных развязок, добавив, что регион готов участвовать в этой работе совместно с Автодором." Северным обходом он называет кусок платной магистрали, напомню. 3 часа назад, respect сказал: Если можно это реализовать с помощью м11, то почему нет. Можно. Я говорю, что ЛУЧШЕ чтоб это были разные трассы 3 часа назад, respect сказал: Три обхода для города, который не дотягивает до 500 000 жителей-это перебор. Владимир - 350 тыс., но там есть Южный, будет транзитный платник и планируют Северный обход. Вообще это уже в обсуждение скатилось, хотя раздел строительный. Как появится ПОД тогда увидим, что будет 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АлексейФ. 246 Жалоба Опубликовано 2 декабря 2019 г. 4 часа назад, xReason сказал: Ну вы упертый. Вот возьмем пример Нужно из Кашина попасть в Торжок. Есть разные варианты, но придется ехать через Тверь, по пробкам/создавая пробки и светофорам. При наличии северного обхода Твери путь будет именно по М-11 без заезда в город. Я думаю в таком случае время в пути сократить в два раза. И всем будет хорошо. И город без транзитного траффика и время в пути меньше. Ещё какой упертый )) Кому помешает развязка М-11 с шоссе на Бежецк ? Опять же въезд в Тверь с севера .. Сейчас жители Бежецка , Устюжны и Тихвина /Пикалево по пути в Москву едут через Тверь , а так они свернут на М-11 и не будут создавать пробки в Твери. Я же выезжаю на М-11 в Угловке или в Бологое по пути из Тихвина в Москву и никому не мешаю вроде. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
nick_le 335 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. Просто надо человеку выходить иногда из машины, более чем на заправке, и пожить хоть пару дней, хоть в той же Твери, а у молчу про районы. Поговорить с местными, прочувствовать чем живут, вот там многое о москвичах можно узнать. Хватит уже огораживаться от людей, они такие же как мы, и достойны жить в лучших условиях, чем сейчас, достойны ездить по нормальным дорогам. Сейчас им приходиться ехать через Тверь, которая осталась в 90х по благоустройству дорог. Любая дорога будет в радость, пусть платная, да хоть какая, сейчас проехать транзитом из Ржева в Бежецк, например, это долгая и выматывающая история, выехать из Твери в восточном направлении, можно ТОЛЬКО через однополосный мостик через Исаевский ручей, там люди стоят по выходным часами и годами. Понятно, что была куча меров и губернаторов, но всем этим людям глубоко всё равно, как живут люди в их регионе, надежда, как всегда только на Путина. Трасса, разумеется транзитная, но тогда вообще надо все развязки убрать. Здесь перегибать не нужно. Сделать 2 развязки на объезде Твери, планировали и сделают, иначе разочарование у местных будет очень сильным, а злоба к проезжающим по М11 транзитникам-столичникам будет еще больше. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
xReason 1 099 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. 15 минут назад, nick_le сказал: Сделать 2 развязки на объезде Твери, планировали и сделают, иначе разочарование у местных будет очень сильным, а злоба к проезжающим по М11 транзитникам-столичникам будет еще больше. Я бы добавил еще одну развязку, в районе ул. Паши Савельевой, чтобы потом в перспективе замкнуть это новой дорогой на западный мост. И такой вариант даст Твери очень большую свободу передвижения. И М-11 не пострадает. Меня например удивляет развязка на 214 км на М-11, с абсолютно нелогичным ценообразованием, но большинство народу даже не знают про нее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
respect 6 498 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. 14 минут назад, xReason сказал: Я бы добавил еще одну развязку, в районе ул. Паши Савельевой Мне кажется севернее пойдет дорога, выше р. Тверцы. 15 минут назад, xReason сказал: Меня например удивляет развязка на 214 км на М-11 Согласен, обход медного вполне приличный, а от м10 до развязки на м11 всего 3км Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
xReason 1 099 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. На openstreetmap есть проектная линия М-11. Насколько можно этому доверять не знаю, но думаю так и будет. 1 - место будущей развязки с бежецким шоссе. 2 - место где хорошо бы сделать еще одну развязку. 3 - место где когда-то будет мост , который сейчас называют Западный. Там же вагонзавод. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
```XpaMoy``` 23 255 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. Можно сравнить местами с кадастром В 13.11.2019 в 00:21, gorb сказал: На кадастре практически вся уже видна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
lite 2 026 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. 26 минут назад, ```XpaMoy``` сказал: Можно сравнить местами с кадастром В openstreetmap, вот сюрприз, с кадастром совпадает 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
StSh 222 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. 3 часа назад, nick_le сказал: Любая дорога будет в радость, пусть платная, да хоть какая, сейчас проехать транзитом из Ржева в Бежецк, например, это долгая и выматывающая история, выехать из Твери в восточном направлении, можно ТОЛЬКО через однополосный мостик через Исаевский ручей, там люди стоят по выходным часами и годами. Вообще то я говорил совсем про другое. Не про "не пущать" местных, а про то, что ДЛЯ НИХ надо строить отдельную бесплатную дорогу для местных перемещений. А уж как ее провести через мост или как по другому - это второй вопрос. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
flot 344 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. Половина обхода "для местных" существует через деревни. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Oculus 344 Жалоба Опубликовано 3 декабря 2019 г. 4 часа назад, xReason сказал: На openstreetmap есть проектная линия М-11. Насколько можно этому доверять не знаю, но думаю так и будет. 1 - место будущей развязки с бежецким шоссе. 2 - место где хорошо бы сделать еще одну развязку. 3 - место где когда-то будет мост , который сейчас называют Западный. Там же вагонзавод. Мой жизненный опыт подсказывает мне, что будут обсуждать два основных варианта: 1. Оптимальный: 4-полосная дорога с одной развязкой с Бежецким шоссе 2. Затратный: 6-полосная дорога с тремя развязками: а- после моста через Волгу в окрестностях деревни Каблуково б- с Бежецким шоссе в- возле Октябрьской ж/д, использовав подэстакадное пространство. Может быть и третий (маловероятный) вариант, с выделенной платной частью вообще без всяких развязок, но с боковым бесплатным проездом (например, по мостам через реки). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение