Обсуждение Северо-Восточной хорды

[lomov 538]

да вы не задолбались еще? Нет там парка и не было. Деревня там была. Шереметевка вроде. Храм стоял. Дома еще в 1975-м стояли. Потом снесли все.. Потом коллектор протащили. Техзону засадили деревами. Потом часть под ООПТ отдали, НО НЕ ВСЮ!

Лажа, говорите.

А зачем же тогда Департаментом культурного наследия

а выше почитать влом? сейчас идет пересмотр границ всех многих оопт - не только кусково. И не у всех строят хорды.Границы устарели, имеют привязки к исчезнувшим или изменившимся объектам.

в самом узком месте от владений ЖД до границ оопт кусково почти 30 метров. в эти рамки можно спокойно уместить 8-ми полосную магистраль.

И что же мы видим, сравнивая описание нынешних границ Кусково (приказ Росохранкультуры) и приказ №134?
А то, что приказ №134 определяет границы усадьбы Кусково "...с ОТСТУПОМ от трассы аллеи Первой Маевки по озеленной территории парка...", вместо "...по северной и западной границам проезда аллеи Первой Маевки...", как это было в приказе Росохранкультуры.

если раньше был отступ от "г Москва, аллея 1 Маевки, ЗУ 03/77/00811 В СОСТАВЕ УЧ.4859 ПЕРЕЧНЯ ЗУ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ УДС ОТ ПРОЕКТИРУЕМЫЙ ПРОЕЗД УЧ.УДС 3844 ДО ГРАНИЦЫ С ЗУ 03/77/00810 (ПЕРВОЙ МАЕВКИ АЛЛЕЯ), СОВПАДАЮЩЕЙ С КАД.ГРАНИЦЕЙ (С КВ.77:03:07010), ПРОХОДЯЩЕЙ ПО ОСИ ПЕРВОЙ МАЕВКИ АЛЛЕЯ" То теперь местная ELC УДС изымается в пользу СВХ и отступы уже будут высчитываться от СВХ.

Не надо из этого делать вывод, что ООПТ порубят под асфальт - это просто новая привязка. Поменьше читайте идиотов по живым журналам и побольше обращайтесь к официальным источникам. 

Изменено 29 сентября 2015 г. пользователем lomov

[nikolas99 3 215]

 

 

что картинка-схема липа, что дорога там не пойдет,

Скоро у вас будет возможность убедиться , что это не так . 

 

 

 

Речь идет о законности.

А кто сказал , что будет не по закону ? Переносится часть ООПТ в пределах округа в другое место и площадь не меняется ... Стандартная практика . 

[SGlebov 1]

 

 

в самом узком месте от владений ЖД до границ оопт кусково почти 30 метров. в эти рамки можно спокойно уместить 8-ми полосную магистраль.

 

Постановлением Правительства РФ № 717 2009 г. "О нормах отвода земель для размещения автодорог" для 6-полосной автомагистрали установлена ширина полосы отвода величиной 73÷102 м.

 

Парков в ВАО и ЮВАО хватает. А дорог не хватает! Посмотрите внимательно на карту и вы увидите, что связи районов нет!

 

 

На этом изображении я выделил:

Красным - железную дорогу (включая локомотиво-ремонтный завод)

Зеленым - места, где можно пересечь ж/д

Розовым - огромная концентрация ж/д, которая разрывает несколько районов

 

По официальной информации (Главный санитарный врач ВАО Маргарита Ермоленко):
- в округе в 2014 г. зарегистрированы максимальные уровни распространенности среди взрослого населения болезней системы кровообращения;

- среди взрослого населения округа в 2014 г. зарегистрированы уровни заболеваемости по обращаемости болезнями органов дыхания, превышающие среднемосковский показатель (193,8%).

 

К экологически зависимым заболеваниям относятся болезни органов дыхания у населения всех групп, особенно детей и ослабленных лиц. По данным многочисленных исследований повышенная
распространенность и первичная заболеваемость детей связана с воздействием диоксид азота из атмосферного воздуха, который вызывает увеличение частоты как острых, так и хронических форм
заболеваний верхних и нижних дыхательных путей. По мере повышения концентраций загрязняющих веществ в окружающей среде закономерно возрастает число детей в популяции, реагирующих на их
присутствие. Поэтому состояние здоровья детей является одним из наиболее чувствительных показателей, отражающих изменения качества окружающей среды.

 

Дети, проживающие в Восточном административном округе, чаще страдают болезнями крови и анемией, чем в ряде других округов и в среднем по городу Москве.
Уровни распространенности анемий среди детей в округе значительно выше, чем у подростков и взрослых.

 

Все, наверное, потому, что парков слишком много?..

Скоро у вас будет возможность убедиться , что это не так . 

 

 

 

А кто сказал , что будет не по закону ? Переносится часть ООПТ в пределах округа в другое место и площадь не меняется ... Стандартная практика . 

 

Строить поверх коллектора - нельзя, все канализационные коммуникации имеют защитные зоны, которые составляют … для Д=1000 мм и более по 25-50 м в каждую сторону от стенки трубопровода.
О состоянии московских коллекторов специалисты тревогу бьют давно ( https://versia.ru/smertelno-opasnye-kanalizacionnye-kollektory-moskvy-otremontiruyut-tolko-cherez-100-let ).

 

По поводу "что будет не по закону". Вот здесь (https://yadi.sk/i/SxNOv-78iszf5 ) "Заключение о нарушениях законодательства при разработке материалов по изменению границ объекта ПК №80 "Лесопарк "Кусково", предназначенного для образования ООПТ категории "природно-исторический парк".

 

Автор "Заключения..." - руководитель Московского городского общества защиты природы, Заслуженный работник Москомархитектуры, руководитель разработки и автор Схемы развития и размещения особо охраняемых природных территорий в городе Москве, Лауреат премии Правительства Москвы в области охраны окружающей среды (2001, 2011)
Галина Васильевна Морозова.

 

Почитайте.
То, что практика стандартная - это не значит, что она законная.
 

 

 

придется мириться с асфальтом - ничего не поделаешь, город растет и дорог Москве катастрофически не хватает уже сейчас

 

"Москва. 29 сентября. INTERFAX.RU - Число мест, где парковка автомобилей станет платной, с 10 октября увеличится в Москве на 7 тысяч, сообщил заместитель мэра столицы, руководитель департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

Он также напомнил, что очередное расширение площади платной парковки планируется на декабрь."

 

Придется мириться - ничего не поделаешь, город растет и парковочных мест в Москве не хватает уже сейчас, так?

Кстати, наш "главный дорожник" не так давно что-то невнятное сказал, что надо бы с отстоем машин во дворах побороться...

[wamaza 19 451]

Постановлением Правительства РФ № 717 2009 г. "О нормах отвода земель для размещения автодорог" для 6-полосной автомагистрали установлена ширина полосы отвода величиной 73÷102 м.

А где вы автомагистраль видите? Не мешало бы в терминах не путаться, прежде чем что-то заявлять.

[xten 1 995]

Дети, проживающие в Восточном административном округе, чаще страдают болезнями крови и анемией, чем в ряде других округов и в среднем по городу Москве. Уровни распространенности анемий среди детей в округе значительно выше, чем у подростков и взрослых.   Все, наверное, потому, что парков слишком много?..

 

Вы обратите свое внимание на карту Москвы. В каких округах больше всего парковых зон? Почему болеют чаще там, где под боком большой национальный парк и большой природно-исторический парк? Эти парки половину площади округа занимают!

 

Хватит уже чушь всякую постить! 

 

 

Постановлением Правительства РФ № 717 2009 г. "О нормах отвода земель для размещения автодорог" для 6-полосной автомагистрали установлена ширина полосы отвода величиной 73÷102 м.

 

Автомагистраль и автомобильная дорога - не одно и то же. 

 

 

И, кстати, на вопросик один Вы так и не ответили.... Почему жители ул. Красный Казанец не жалуются, что под их окнами проходит железнодорожная ветка? Экологии она так же не добавляет, ибо дышите пылью тертого металла и тормозных колодок поездов. Или Вы об этом не знали? Шума добавляет больше, чем автомобильная дорога... И это при том, что у СВХ будут стоять шумозащитные экраны, а у ЖД они не стоят.

 

 

---------------

 

Я предлагаю просто не обращать внимания на посты этого товарища, ибо началось с того, что дорога пройдет под окнами.... Далее выяснилось, что в ВАО много людей с различными заболеваниями... Дошли до полосы отвода автомагистрали, которой не планируется... Ну и платная парковка, которая тут вообще ни каким боком не уперлась.

Изменено 30 сентября 2015 г. пользователем xten

[lomov 538]

Автомагистраль это автомобильная дорога. Так что это одно и тоже. Строго говоря, СВХ это внеуличная автомагистраль. И полоса отвода у нее есть, НО

 

Постановлением Правительства РФ № 717 2009 г. "О нормах отвода земель для размещения автодорог" для 6-полосной автомагистрали установлена ширина полосы отвода величиной 73÷102 м.

я же просил не тащить сюда чушь с живых журналов... Еще Глеба Васильева в пример приведи. Он, может, ракеты хорошо конструировал - тока это не значит, что он спец по дорогам..

Полоса отвода это карт-бланш для проектировщика. Это фактически означает, что он может в этих рамках делать все, что хочет - нужна высокая насыпь - пожалуйста - место есть. В горах и городах такого блага не дается.

Ты, если приводишь документ - то приводи корректно - там-же написано следующее -

Данные нормы не распространяются на участки дорог:

•требующих индивидуальных проектных решений земляного полотна

не говоря уже о том, что там-же написано

Для автомобильных дорог, за исключением автомобильных дорог, расположенных в границах населенных пунктов, устанавливаются придорожные полосы.

что такое придорожные полосы? Эта та самая разница между 73-102 и реально занимаемой площадью. В общем там много интересного. Изменено 30 сентября 2015 г. пользователем lomov

[Tolga 1]

ну если даже и пойдет - что с того? коллекторов там три - какой сильно волнует?  все безнапорные, недавно отреконстряченные. Для ориентира - над одним из них снегосплав стоит.

СВХ в районе АБВГДйки пересекает напорный водовод бешеного диаметра - не парит? Нищенка не интересует? СВХ еще и над метро проходит..

какая глупость, поверх коллектора строить ничего не будут, а места там мало - значит вплотную к домам, а автостанцию куда денут? а к метро придется карапкаться по навесному переходу? просто издевательство над жителями....

а желтая дорога на схеме это эстакада? или наземная дорога? Как будет организован проход в метро выхино через шестиполосную дорогу?

навесной переход собираются строить....представляете что будет? 

Съездите один раз сами туда и промеряйте расстояние, колодцы коллектора видны.

Когда строили коллектор, леса не было, была поляна с отдельными деревьями. Вся трасса поросла леском за 20 лет эксплуатации его (а не  50-летними деревьями).

От границы отвода Казанского направления ж/д до канализационного коллектора - 90 метров (!). И трасса СВХ будет идти впритык к полосе отвода ж/д. Так что места всему хватит.

нет там 90 метров - вранье

Вас же не интересует коллектор, вам же резонанс нужен, ага? А здесь наоборот люди, которым нужны дороги и которые радуются малейшему прогрессу в этой области. И ни проектировщиков данного объекта, ни заказчиков, ни желающих просвещать вас насчет коллектора. Здесь по собственной инициативе собирают инфу из открытых источников и выкладывают в общий доступ. Вы что выложили кроме завываний? Хотите ответов - пишите в управу, префектуру, Собянину, Путину, в Спортлото наконец. Нароете конструктив какой - милости просим, но имейте в виду, что оффтопик, политота и борцунство на данном форуме не будут иметь никаких позитивных последствий, окромя перманентного бана

дороги нужны, с этим трудно спорить, но иногда, прежде чем что-то делать нужно думать...а этого я вижу делать не все умеют...рисовать линии по схеме, прикрываясь завывыниями про заросшие гаражи с барахлом большого ума не нужно...ох плохо это все кончится....

[wamaza 19 451]

навесной переход собираются строить....представляете что будет?

У вас старая информация. Можно было и темку почитать, коль не лень писать.

 

какая глупость, поверх коллектора строить ничего не будут, а места там мало - значит вплотную к домам, а автостанцию куда денут? а к метро придется карапкаться по навесному переходу? просто издевательство над жителями....

Вы проектную документацию видели? Нет? Тогда не надо фантазировать про "вплотную к домам".

 

Местные жители, пожалуйста, если хотите сделать что-то полезное - узнайте у Мосинжпроекта, что они там напроектировали и выложите в тему информацию. Уже не раз писали, что будут продлевать один подземник на Выхино, а не строить надземники. Не надо спекулировать на пустом месте и придумывать того, чего нет.

[gorb 5 246]

 

 

ох плохо это все кончится....

 

ничего не кончится, этот ужас будет без конца, не переживайте

[lomov 538]

какая глупость, поверх коллектора строить ничего не будут, а места там мало - значит вплотную к домам, а автостанцию куда денут? а к метро придется карапкаться по навесному переходу? просто издевательство над жителями....

дороги нужны, с этим трудно спорить, но иногда, прежде чем что-то делать нужно думать...а этого я вижу делать не все умеют...

не та трибуна... Вам бы в скверик к алкашам с бутылочкой, к бабулькам - церковь сносят, в собес там в мфц- в уши тонну чуши задуть несведущим людям. Здесь не получится. Изменено 1 октября 2015 г. пользователем lomov

[Баян 71]

Петиция против проекта строительства Северо-Восточной хорды, которая должна соединить юго-восток и север Москвы, набрала более 97 тыс. подписей...

Читать далее...https://news.mail.ru/society/23469016/?frommail=1

 

Тащемта, тут всё понятно. Если господа проектировщики своими кривыми руками не догадаются сделать дорогу для людей, а не транзитников, то я присоединюсь к протесту.

 

Ps. Барышне сверху - пафоса поменьше, ваши вы*еры здесь никому не интересны. Вообще, на месте администратора, за слова про лосиный остров вас забанить полезно

[shirkoff 24]

http://kommersant.ru/doc/2821305

 

Читайте вчерашнего Коммерсанта...

 

Ясно же что будет подлог и обман. Но кого это интересует?

[```XpaMoy``` 25 737]

http://kommersant.ru/doc/2821305

 

Читайте вчерашнего Коммерсанта...

 

Ясно же что будет подлог и обман. Но кого это интересует?

И что там нового и интересного? Всё тоже самое и ничего нового.

[shirkoff 24]

Ну как же. Уважаемое СМИ пишет о подлогах, а форумчанам всё равно? Всё встало на свои места. Нашим людям хорошо когда соседу плохо  Дальнейшее обсуждение бессмысленно.

Теперь буду писать только факты) когда начнут сносить мою ракушку с мусором)))

[```XpaMoy``` 25 737]

 

 

Дальнейшее обсуждение бессмысленно. Теперь буду писать только факты) когда начнут сносить мою ракушку с мусором)))

Ого, неужели пришло осознание, что тут нет противников строительства? Что мы тут обсуждаем сам ход строительства.

СМИ просто приводят версию защитников и версию города. Где там написано о подлоге? Откуда уверенность, что защитники не приводят подлог?