Перейти к содержанию
flot

Обсуждение Северо-Западной хорды (включая развязку на Соколе)

Рекомендуемые сообщения

 

 


Так что... давайте без фанатизма, а? Лично я согласен с тем, что дорог в Москве мало и их надо строить и строить, но закатывать город в асфальт - это все-таки не наш метод. Дороги нужны, то только там и такие, где и какие нужны. И надо очень хорошо думать, принимая решения о строительстве или реконструкции - поскольку построить дорогу в Москве, это уже само по себе удовольстве недешевое, но потом перестраивать, исправляя допущенные из-за спешки в угоду текущему политическому моменту ляпы, по-любому будет дороже.

 

 

 


Отправлено Сегодня, 11:23 Volchok, истерики насчет "закатывания города в асфальт" уже порядком надоели. Давно уже, блин, пора понять, что Москва - не деревня Гадюкино, а крупнейший мегаполис России. И никуда от асфальта в нем не деться, особенно при сохранении существующих тенденций по строительству (в первую очередь - жилищному).

 

Что то Вы сами себе противоречите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Потому что это все полемика ради полемики. Просто хочется поговорить впустоту. Вы "За"? Тогда я "против". Вы "Против"? Тогда я "За".

 

То, что СЗХ в том виде, как она сейчас строится это ошибка - факт. Строить нужно было вдоль МКЖД.

 

То, что связка Алабяна - Академическая нужна была - факт. Но не в виде многомиллиардного туннеля. Эстакада спасла бы в данной ситуации. И была бы уже давно готова.

 

То, что по получившейся "хорде" нужно пускать ОТ - еще больше факт. Нужно забирать свободные полосы, чтобы не получить дублер МКАД через весь город. Нужны светофоры, трамвайная линия. Иначе это будет душное бетонное кольцо, как ТТК на Беговой.

Вы посмотрите:

Ботанический Сад

Владыкино

Сокол

Октябрьское поле

Молодежная

 

Это же прекрасное направление для BRT или LRT, то, чего так нехватает при использовании ОТ в окраинных частях города.

Не забываем, что у м. Сокол получается транспортный узел, который, потенциально, может уйти до м. Белорусская и далее в сторону Новослободской (я говорю про трамвай)

 

Нет же, давайте отдадим столь жизненно важный кусок земли автомобилистам, которые, как тараканы, заполнят любое высвободившееся пространство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Местный, любая крайность губительна - что бездумно строить в стиле "маркером по карте", что истерить по поводу "город закатывают в асфальт". Дороги в Москве строить, разумеется, надо, но с толком и продуманной перспективой, а не так, как у нас делается в последние годы, перекраивая проекты в угоду политическому моменту.

Лично мне не нравится идея СЗХ (да и вообще переделка 4ТК и рокад в хорды), но реконструкция Большой Академической не помешала бы даже в случае строительства 4ТК по первоначальной трассе вдоль МКМЖД. Пусть не в таком объеме, как оно запланировано сейчас - но все же. И тем, кто получит под окнами многополосную трассу вместо тихой улочки (хотя БА такой не была даже году этак в 1989-м) можно посочувствовать, но и только - ничего не поделаешь, вариантов у города нет.

 

@Volchok, ну уж настолько-то откровенно бредить не надо, а? Какая, нахрен, эстакада с Алабяна? Там, если кто забыл, по обе стороны улицы дома стоят, причем довольно близко - вот им радости-то было бы, получить автомобильно-трамвайный (привет секте Варламова?)  поток прямо в окна! "И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу!" © - в смысле, возмущаются расширением БА...

Я уж о чисто технической стороне вопроса не говорю - куда там опоры эстакады ставить, на крышу Ленинградского тоннеля? А, может, не мелочиться и загнать их прямо в метро - как приснопамятную сваю у Войковской?

Вот прокинуть эстакаду над Красным Балтийцем - стоило, согласен. Правда, это несколько прибило бы движение - уж больно сильным вышел бы перепад высот, из тоннеля на эстакаду... тут куда меньший перепад в СерБор-тоннеле движение тормозит, а на БА и подавно все встало бы, особенно зимой. Хотя для локальной связки это было бы не так критично, как для транзитной, мать ее, мегахорды...

А общественному транспорту и так на ней найдется место. Правда, желательно, без дебилизма в виде А-полосы - ну или с ней, но только в связке с транзитной дорогой по трассе экс-4ТК.

Изменено пользователем Shadow Wizard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Меня такой вопрос интересует, на пересечении БА/Дмитровской сколько полос в обе стороны идёт? Нормальная ли там разве перспектива продления в сторону Ярославки? Дальше по карте там вроде как дома, не?

 

Или же в этом месте чуть выше по карте пойдёт дорога рядом с ЖД?

Изменено пользователем klinsmann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пусть не в таком объеме, как оно запланировано сейчас - но все же.

Так об этом и пытаются докричаться "противники СЗХ" - о том, что они не против реконструкции БА, но в рамках утвержденного проекта, который в январе 2012 года взялся реализовать космос. А полноценную автомобильную дорогу с полноценными развязками - по коридору ЧТК. 

И я уже писал тут, я убежден - когда построят хорду и она забьется автомобилями, строительные боссы с городскими властями, почесав затылок, скажут: "Не помогло, давайте все-таки строить ЧТК". И освоят еще немножко бюджета. И уже никто не скажет "Это очень дорого" или "Там есть очень узкие места, где 4+4 практически невозможно". 

Меня такой вопрос интересует, на пересечении БА/Дмитровской сколько полос в обе стороны идёт? 

Там немножко все по-другому запланировано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

adge, то бишь получается на пересечении с Дмитровкой будут ещё раз всё капать что ли? Или сейчас сразу там построили как надо ? Я за этой дорогой не слежу, и не вкурсе )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

то бишь получается на пересечении с Дмитровкой будут ещё раз всё капать что ли?

На пересечении с Дмитровкой в рамках СЗХ еще ничего не делалось.


 

 

Так об этом и пытаются докричаться "противники СЗХ" - о том, что они не против реконструкции БА, но в рамках утвержденного проекта, который в январе 2012 года взялся реализовать космос. А полноценную автомобильную дорогу с полноценными развязками - по коридору ЧТК. 

СЗХ от меня далека, очень далека, но я неистово плюсую жителям :)) Толку от такой трассы мало, а жертвы при этом несопоставимо огромны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На пересечении с Дмитровкой в рамках СЗХ еще ничего не делалось.

По большому счету по всей БА в рамках СЗХ еще ничего не делалось) Даже Михалковский тоннель назад закапывают 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По большому счету по всей БА в рамках СЗХ еще ничего не делалось) Даже Михалковский тоннель назад закапывают

Просто  опять тренд от СМИшников пошел, типа вот построили тоннель на пересечении 3НЛ и Дмитровки и тут пойдет СЗХорда, идиотизм короче.

Про Михаловский читал, но не очень понял че там происходит)

Изменено пользователем wamaza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про Михаловский читал, но не очень понял че там происходит)

Пока нет внятной информации. Со стороны пруда с середины лета вяло выкапывали 2-3 котлована, которые периодически наполнялись водой. А пару недель назад их стали закапывать обратно.

На пробкахизокна камера есть, правда, там мало что различимо.

http://www.probkiizokna.ru/embed.php?id=10640&s=800

Изменено пользователем agde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На пересечении с Дмитровкой в рамках СЗХ еще ничего не делалось.

 

 

СЗХ от меня далека, очень далека, но я неистово плюсую жителям :)) Толку от такой трассы мало, а жертвы при этом несопоставимо огромны. 

Мне вот тоже интересно :rolleyes: что будет в момент времени  когда: 

Домучают реконструкцию  БА и весь этот поток упрётся в Дмитровское шоссе, а ещё больше в Савёловское направление МЖД (платформа Окружная), и так же не облегчающее ситуацию МКМЖД,

вот тут мы и повеселимся...от души..

Мало того что там предполагаемый объём строительства очень не маленький, а в данный момент проекта я так понимаю нет, так ещё и станцию метро строят "Окружная" Люблиско - Дмитровской линии, что означает ограничение или даже не возможность начала работ до завершения её строительства...там же идёт параллельно реконструкция МК МЖД, в частности строительство третьего пролёта над Дмитровским шоссе и реконструкция мостового перехода под МК МЖД (Сигнальный проезд)  

Вот там и умрёт вся хорда .. :)  на время..

Изменено пользователем Kotjara

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне вот тоже интересно :rolleyes: что будет в момент времени  когда: 

Домучают реконструкцию  БА и весь этот поток упрётся в Дмитровское шоссе, а ещё больше в Савёловское направление МЖД (платформа Окружная), и так же не облегчающее ситуацию МКМЖД,

вот тут мы и повеселимся...от души..

Мало того что там предполагаемый объём строительства очень не маленький, а в данный момент проекта я так понимаю нет, так ещё и станцию метро строят "Окружная" Люблиско - Дмитровской линии, что означает ограничение или даже не возможность начала работ до завершения её строительства...там же идёт параллельно реконструкция МК МЖД, в частности строительство третьего пролёта над Дмитровским шоссе и реконструкция мостового перехода под МК МЖД (Сигнальный проезд)  

Вот там и умрёт вся хорда .. :)  на время..

На платник и на МКАД этот поток будет уходить пока не построен участок № 5 . МКМЖД , в части реконструкции путепроводов , неразрывно связана с хордами (учитывается проектные решения хорд). Окружная тоже увязана . Предпроект участка № 5 есть и общедоступен .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
На платник и на МКАД этот поток будет уходить пока не построен участок № 5 .

Да ты прям как Яндекс маршруты прокладываешь :lol:

 

rxJQeTu2.png

 

Ближайший съездик на Фестивальной емнип. Кому в голову придет ехать туда, куда ему не нужно?

 

Перегруз местной УДС до строительства 5 участка (который самый дорогой, самый нормальный, которого ждать еще тыщу лет) очевиден.

Изменено пользователем wamaza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На платник и на МКАД этот поток будет уходить пока не построен участок № 5 . МКМЖД , в части реконструкции путепроводов , неразрывно связана с хордами (учитывается проектные решения хорд). Окружная тоже увязана . Предпроект участка № 5 есть и общедоступен .

М..на бумаге то всё хорошо...хотя уже половина планов разошлись по срокам как в море корабли...

На счёт МКМЖД не скажу , начали там по кране мере "За здравие" посмотрим как дальше пойдёт...

Но то что  открытие Северного участка ЛДЛ в 16, а скорее всего 17 году это уже почти медицинский факт...

Бумажный 14 год был нереален и об этом знали все.

Московская ж.д. и само РЖД очень неповоротливая структура, сколько она будет раскачиваться одному богу известно, а там назревает полная реконструкция одного моста Савёловского направления(над МК МЖД Сигнальный и Станционный проезды) и строительство другого и это при обязательном условии сохранения движения в полном объёме..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 


Московская ж.д. и само РЖД очень неповоротливая структура, сколько она будет раскачиваться одному богу известно, а там назревает полная реконструкция одного моста Савёловского направления(над МК МЖД Сигнальный и Станционный проезды) и строительство другого и это при обязательном условии сохранения движения в полном объёме..

Так это как раз с хордами и связано .

d3R3GhRI.png


 

 


Кому в голову придет ехать туда, куда ему не нужно?

Некорректно вопрос поставлен ... Тем кому нужно куда то , будут ездить , где ездили или выбирать маршруты объезда ... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...