Перейти к содержанию
Crusandr

Срочные меры по перекрестку Варшавское шоссе – Балаклавский проспект

Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, Kilovad сказал:

минусы не придумал, мне кажется их нет

Формально это выезд на полосу встречного движения. И знак это изменить не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Kaspar Houser сказал:

Формально это выезд на полосу встречного движения. И знак это изменить не может.

На перекрёстке такое порой допускается. Но все индивидуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Kaspar Houser сказал:

Формально это выезд на полосу встречного движения. И знак это изменить не может.

Что значит формально? 

Есть ПДД, которое не запрещает такой маневр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Kaspar Houser сказал:

Формально это выезд на полосу встречного движения. И знак это изменить не может.

Самого смутил предлагаемый маневр, полез курить интернеты. Вроде бы по ПДД 8.6 это встречкой не считается, главное не выехать на встречку после завершения маневра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Гибдд трактует это как однозначный выезд на встречку. Чтобы этого избежать, надо немного подрезать разделитель.

Хотя там и так места в избытке от конца отбойника.

screenshot-3.jpg

Изменено пользователем Blindman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги прорабатывали, не получится, однозначная встречка. Кроме того, ЮР из-за стройки эстакады над Пролетарским будет закрыт на 2 года, движение пропустят через старую Кантемировскую, будет адок(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Crusandr сказал:

Коллеги прорабатывали, не получится, однозначная встречка. Кроме того, ЮР из-за стройки эстакады над Пролетарским будет закрыт на 2 года, движение пропустят через старую Кантемировскую, будет адок(.

Андрей, на каком участке ЮР будет закрыта и с какого периода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, martinezo сказал:

Андрей, на каком участке ЮР будет закрыта и с какого периода?

ДС хочет на 2 месяца полностью, на 2 года - основной ход, всех через старую Кантиму. Срок начала не знаю. Участок от Пролетарки до Фабрики обуви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Crusandr сказал:

Коллеги прорабатывали, не получится, однозначная встречка. Кроме того, ЮР из-за стройки эстакады над Пролетарским будет закрыт на 2 года, движение пропустят через старую Кантемировскую, будет адок(.

 

А можете у коллег уточнить, в каком месте встречка получается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Kilovad сказал:

А можете у коллег уточнить, в каком месте встречка получается?

Так навстречу дублеру же. По ПДД разворот должен осуществляться при доезда до середины перекрестка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, Crusandr сказал:

Так навстречу дублеру же. По ПДД разворот должен осуществляться при доезда до середины перекрестка. 

Нет такого в ПДД. Есть только п. 8.6, «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения». Причем речь тут про поворот, а не разворот, но, как обычно, «подразумевается» и разворот тоже. Если нет разделительных, то разворачиваться можно где угодно и как угодно, главное заранее занять крайнее левое положение на своей половине и при выезде с перекрестка на встречке не оказаться.

 

А тут сложнее. Если всю эту фигню, включая пересечения с обоими дублерами, считать одним перекрестком, а скорее всего так оно и есть, то имеем типичный перекресток с четырьмя пересечениями ПЧ. При развороте ТС выезжает с пересечения ПЧ, и согласно п. 8.6 не должно оказаться на встречке, а тут оказывается.

 

А вот если дублеры Варшавки считать разными дорогами, то тут будет два перекрестка, и тогда всё становится намного интересней, потому что между дублерами на Балаклавском/Кантемировской разделительной полосы нет, и, следовательно, ПЧ одна. И возникает вопрос: если дорога (Балаклавский, например) имеет две ПЧ до перекрестка и одну ПЧ после, а пересекаемая дорога (дублер) имеет одну ПЧ, то сколько пересечений ПЧ на таком перекрестке будет — одно или два? И вот ХЗ, где искать ответ на этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Sergei T. сказал:

И вот ХЗ, где искать ответ на этот вопрос.

Написать запрос в ГИБДД России с описанием и приложением этой схемы и просьбой разъяснить, можно так или нельзя. Это может сделать любой желающий. Ответ можно выложить сюда, очень будет интересно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Crusandr сказал:

Так навстречу дублеру же. По ПДД разворот должен осуществляться при доезда до середины перекрестка. 

 

Не найдете такого в ПДД. Да и направление это не встречное, а поперечное для разворачивающегося.

Но даже если и встречное, то на нем нельзя оказаться при выезде с перекрестка.

Для примера могу привести бывший разворот на пл. Серпуховской заставы (по ул. Б. Тульской по направлению область - область),  здесь коллег не смущала встречка с ул. Серпуховского Вала? :D

494939c3506a.png

 

ПС кто-то скажет, что на скриншоте двойная сплошная, а не разделительная, тому скажу откройте это же место 2015 г.

 

1 час назад, Crusandr сказал:

Написать запрос в ГИБДД России с описанием и приложением этой схемы и просьбой разъяснить, можно так или нельзя. Это может сделать любой желающий. Ответ можно выложить сюда, очень будет интересно)

 

Я бы не искал истину в данной инстанции. На каждый запрос они могут дать противоричивый ответ предыдущему ответу, был опыт, причем не только с ГИБДД :lol:.

Т.к. организацией дорожного движения в Москве занимается ЦОДД, то считаю вам надо как начальнику задействовать свой политический и административный ресурс и пролоббировать данный разворот, а мы водители вас с удовольствием поддержим в этом.

 

 

Изменено пользователем Kilovad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Kilovad сказал:

Но даже если и встречное, то на нем нельзя оказаться при выезде с перекрестка.

Читайте внимательно ПДД. При выезде с пересечения ПЧ, а не с перекрестка. В переводе на русский это означает, что если при развороте или повороте вы попадаете «в разрыв», то надо ехать «справа», а если разрыва нет, то как угодно. На Б. Тульской одна ПЧ, поэтому вы при развороте пересечение ПЧ не покидаете, всё правильно. На пересекаемой дороге (Серпуховский вал) ПЧ несколько, но это уже не важно, важно что на вашей дороге она одна.

 

P. S. Открыл 2015 год. Да, там разделительная, и формально по ПДД разворот сразу на месте был запрещен. Один из многочисленных примеров идиотизма в наших ПДД и ОДД.

Изменено пользователем Sergei T.
Ответ на P. S.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, Sergei T. сказал:

Читайте внимательно ПДД. При выезде с пересечения ПЧ, а не с перекрестка. В переводе на русский это означает, что если при развороте или повороте вы попадаете «в разрыв», то надо ехать «справа», а если разрыва нет, то как угодно. На Б. Тульской одна ПЧ, поэтому вы при развороте пересечение ПЧ не покидаете, всё правильно. На пересекаемой дороге (Серпуховский вал) ПЧ несколько, но это уже не важно, важно что на вашей дороге она одна.

 

1. Теперь на Б. Тульской две ПЧ:

62a10479789d.png

 

2. Согласен, при выезде с пересечения ПЧ, оговорился, но ведь это сути не меняет. Я правильно понимаю, что про "разрыв" вы подразумеваете элемент номер 3 на картинке, красный треугольник?

4df9c74dfd27.png

31 минуту назад, Sergei T. сказал:

P. S. Открыл 2015 год. Да, там разделительная, и формально по ПДД разворот сразу на месте был запрещен. Один из многочисленных примеров идиотизма в наших ПДД и ОДД.

 

Эмм, не разделяю вашего негатива и пессимизма, по мне это пример того как грамотно использовали в ОДД то, что не регламентировано в ПДД, чем с удовольствием пользовались водители.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...