Улица Поляны и Бартеневская ул.

[alexgp 133]

Южное Бутово. Светофор на пересечении ул.Академика Глушко и ул.Поляны.

В сторону Ю.Бутово по вечерам нужно увеличить иинтервал зеленого на 20-25 секунд, а то на пустом месте образуется пробка на 7-9 циклов светофора.

 

Южное Бутово. Перекресток ул.Поляны и ул.Веневская. Со стороны ул.Поляны очень странная разметка, позволяющая с правого ряда попасть на ул.Бартеневскую, создав тем самым помеху справа остальным участникам движения.

 

Предложение:

см. схему

http://maps.yandex.ru/-/CVF5BGpG

 

1. На широкой правой полосе ул.Поляны нарисовать треугольник безопасности для разделения потоков

2. С правой полосы только прямо, с двух средних - только левее, с левой - только налево.

3. Исправить ошибки в знаках "направление движения" на растяжке над перекрестком

4. Разрешить поворот налево на улицу Веневская (сейчас разметка не позволяет, знаки не запрещают, а светофор разрешает)

5. Убрать треугольник безопасности на ул.Веневской

[wooddie 0]

Здравствуйте!

В вашей программе "Светофоры, знаки, разметка" (http://probok.net/download/szr_1.pdf) было предложение по перекрестку ул. Поляны, Бартеневская и Аллея Витте (стр. 80-81). Ваше предложение несколько дней назад реализовано, но, как это часто бывает, через одно место.

Вот, посмотрите, какую допсекцию установили на светофоре перед перекрестком (если ехать по ул. Поляны в сторону ул. Бартеневская):

http://s019.radikal.ru/i626/1309/87/54555e597c90.jpg

Теперь непонятно, на какой сигнал светофора нужно поворачивать налево на Аллею Витте, потому что новая диагональная стрелка регулирует только проезд с ул. Поляны на ул. Бартеневская.  Получается, что нужна еще одна левая допсекция со стрелкой налево? Или же данная диагональная стрелка также регулирует и поворот налево вместе с разворотом?

Заранее спасибо за ответ.

Изменено 4 сентября 2013 г. пользователем wooddie

[Bender_Rodriguez 82]

а такая стрелка разве допустима по ГОСТу?

[wooddie 0]

а такая стрелка разве допустима по ГОСТу?

По ГОСТу недопустима. Раньше была стрелка налево (на Аллею Витте и разворот), а на Поляны и Бартеневскую все ехали на основной зеленый. Помнится, Probok.net подавали в ГИБДД предложение включить в ГОСТ диагональные стрелки (http://proboknet.livejournal.com/173696.html). Чем в итоге все закончилось?

[Crusandr 10 268]

Здравствуйте!

В вашей программе "Светофоры, знаки, разметка" (http://probok.net/download/szr_1.pdf) было предложение по перекрестку ул. Поляны, Бартеневская и Аллея Витте (стр. 80-81). Ваше предложение несколько дней назад реализовано, но, как это часто бывает, через одно место.

Вот, посмотрите, какую допсекцию установили на светофоре перед перекрестком (если ехать по ул. Поляны в сторону ул. Бартеневская):

http://s019.radikal.ru/i626/1309/87/54555e597c90.jpg

Теперь непонятно, на какой сигнал светофора нужно поворачивать налево на Аллею Витте, потому что новая диагональная стрелка регулирует только проезд с ул. Поляны на ул. Бартеневская.  Получается, что нужна еще одна левая допсекция со стрелкой налево? Или же данная диагональная стрелка также регулирует и поворот налево вместе с разворотом?

Заранее спасибо за ответ.

Вот именно поэтому мы предлагали это регулировать по другому - не 2-мя секциями, а 3-мя!

То есть оставить левоповоротную боковую "налево", на основной зеленый нанести контур "левее", а дополнииельно поставить справа диагональную "прямо".

Как часто бывает, решили "улучшить".

Еще там косяки с разметкой и знаками. Прилагается фото и наше предложение.

По ГОСТу недопустима. Раньше была стрелка налево (на Аллею Витте и разворот), а на Поляны и Бартеневскую все ехали на основной зеленый. Помнится, Probok.net подавали в ГИБДД предложение включить в ГОСТ диагональные стрелки (http://proboknet.livejournal.com/173696.html). Чем в итоге все закончилось?

Кто сказал что недопустима по ГОСТу? Все допустимо. И много где в Москве применяется.

Просто ее боятся применять, мы в ГОСТ ее включаем, чтобы не боялись. То же и с разворотной секцией.

1.zip

[wooddie 0]

Кто сказал что недопустима по ГОСТу? Все допустимо. И много где в Москве применяется.

 

Диагональная стрелка не соответствует приложению В "Символы, используемые на рассеивателях сигналов светофоров" к ГОСТу Р 52282-2004. Там есть только стрелка налево.

 

 

 

Еще там косяки с разметкой и знаками.

 

По поводу косяков разметки и знаков.

Есть в Бутово такой замечательный перекресток ул. Академика Глушко и Поляны:

http://maps.yandex.ru/?ll=37.560179%2C55.566323&spn=0.020170%2C0.003320&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.56017902%2C55.56632282&ost=dir%3A-59.964693490545315%2C-3.299136795090801~spn%3A56.997633267658586%2C34.349823384844285

Там катастрофически не хватало места для поворачивающих налево. Нужна была дополнительная третья полоса налево за счет островка безопасности. Так вот, эту полосу сделали, но вторую полосу справа зачем-то сделали только для поворота направо. Там направо вообще никто не поворачивает! А налево как было две полосы, та и осталось. Абсолютно непродуманное решение! Ширина ул. Поляны спокойно позволяет организовать поворот налево с трех полос. Да, кстати, а знаки движения по полосам так и остались висеть старые, для трех полос (как на фото в Яндекс.Картах)

Изменено 4 сентября 2013 г. пользователем wooddie

[Constantine 1 519]

Вот, посмотрите, какую допсекцию установили на светофоре перед перекрестком (если ехать по ул. Поляны в сторону ул. Бартеневская):

 

Это ахтунг, а не перекресток сейчас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все едут по разметке, а не по знакам, что не правильно в общем-то.

 

ИМХО самым нормальным был старый вариант - левая полоса на Аллею Витте и разворот (под свою стрелку). На Бартеньевскую два средних ряда на основной зеленый. И на проезд (который чуть правее) из правой полосы тоже на основной зеленый. Отдельную секцию направо делать не надо - там 1,5 машины за цикл проезжает в этот проезд.

Изменено 4 сентября 2013 г. пользователем KKonst

[magistr_tk 5 175]

Еще там косяки с разметкой и знаками. Прилагается фото и наше предложение.

При предложенной Экспертным центром разметке возможность поворота налево на аллею Витте так же не отображена, т.к. уже завернув в левоповоротный "карман" водитель видит разметку в виде стрелки налево, что скорее намекает на разворот. Думаю, там должно быть нарисовано "Прямо и налево".

[mitya1698 1 039]

там надо не стрелку а отдельные светофоры для каждого направления. если там не бывает режима просачивания

[Crusandr 10 268]

Коллеги, а может кто-нибудь нарисовать поверх нашего варианта, как именно предлагаете сделать?

Наш вариант вот.

там надо не стрелку а отдельные светофоры для каждого направления. если там не бывает режима просачивания

Мы предлагали стрелку налево, основной - левее, правую новую стрелку - правее.

Но вопроса по разметке это не снимает. Надо придумать, как разрулить потоки на разворот и левый поворот с двух противоположных направлений.

1.pdf

[Constantine 1 519]

Crusandr,

 

Принцип движения на перекрестке (я не про знаки, а про фактическую ситуацию, сложившуюся с годами) такой:

- Основной поток идет чуть левее (на Бартеньевскую) - под него надо две средние полосы (как на вашей схеме). Так и было до изменения знаков/разметки.

- Немного меньший по объему поток машин идет налево на Аллею Витте. Поворот из одной полосы под стрелку светофора. Но им надо три полосы в кармане. По факту так и ездят. Дальше на самой Аллее все спокойно перестраиваются в две полосы.

- На разворот едет еще меньше машин (1-2-3 машины за цикл). Одна полоса в кармане вполне справляется. В принципе можно вторую слева полосу в кармане разметить, как "прямо и налево".

- И последнее направление это движение прямо (и направо в гаражи). Туда с улицы Поляны уводит правая полоса. Машин там вообще мало. Отдельная стрелка направо просто не нужна!!!

 

В общем знаки и разметка по полосам на ул Поляны на твоей схеме стоят правильно. Остальное я дорисовал, как мог. К циклам светофора у меня лично особых претензий нет.

 

 

 

 

 

 

Есть в Бутово такой замечательный перекресток ул. Академика Глушко и Поляны... Так вот, эту полосу сделали, но вторую полосу справа зачем-то сделали только для поворота направо. Там направо вообще никто не поворачивает!

 

Да, все поворачивают там из трех полос налево. И будут поворачивать. Надо знаки менять, что б это узаконить. 

[wooddie 0]

 

 

Да, все поворачивают там из трех полос налево. И будут поворачивать. Надо знаки менять, что б это узаконить.

 

Дело не только в знаках, но и в разметке. Нанесли абсолютно новую разметку, и по ней - направо две полосы,  и налево две полосы. То есть надо переделывать разметку. Я бы вообще там убрал правый поворот, достаточно предыдущего поворота с Глушко на Куликовскую.

[Constantine 1 519]

 

 

Дело не только в знаках, но и в разметке.

Да, и это тоже, конечно....

 

 

 

Я бы вообще там убрал правый поворот, достаточно предыдущего поворота с Глушко на Куликовскую.

Тогда получится поворот налево из четырех полос. А на ул.Поляны идет три полосы в этом месте. Придется на повороте утрамбовываться, что небезопасно. Ну и припаркованные у остановки автобуса машины, занимающие пол полосы не добавят позитива. ИМХО три на поворот самое оно.

[wooddie 0]

 

 

Тогда получится поворот налево из четырех полос. А на ул.Поляны идет три полосы в этом месте. Придется на повороте утрамбовываться, что небезопасно. Ну и припаркованные у остановки автобуса машины, занимающие пол полосы не добавят позитива. ИМХО три на поворот самое оно.

 

Согласен. А кто отвечает за установку дорожных знаков? Почему вместе с разметкой не повесили новые знаки? Кстати, в соответствии с ПДД, в случае противоречия знаков и разметки следует руководствоваться знаками. И как быть на данном перекрестке??? По разметке - 4 полосы, а по знакам - 3. Дурдом)))

[Crusandr 10 268]

Обновил. Так пойдет?