Перейти к содержанию
magistr_tk

Новости городской топонимики

Рекомендуемые сообщения

На АГ очень много улиц предлагают назвать. В общем-то, сомневаюсь, что что-то из предложенного не будет принято. Всё неплохо, кроме Восходного переулка на западе города, Пятигорской улицы и Кисловодского бульвара якобы по направлению к этим местам, хотя на самом деле, это восток города, а «кавказские» названия на самом деле на юге в Царицыно, а это Поволжье, Урал скорее. Ну, и площадь Науки рядом с РАН как-то ни о чём. Лучше в честь кого-то назвать, поскольку «научных» мест в городе огромное количество.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, lukdmi сказал:

На АГ очень много улиц предлагают назвать. В общем-то, сомневаюсь, что что-то из предложенного не будет принято. Всё неплохо, кроме Восходного переулка на западе города, Пятигорской улицы и Кисловодского бульвара якобы по направлению к этим местам, хотя на самом деле, это восток города, а «кавказские» названия на самом деле на юге в Царицыно, а это Поволжье, Урал скорее. Ну, и площадь Науки рядом с РАН как-то ни о чём. Лучше в честь кого-то назвать, поскольку «научных» мест в городе огромное количество.

Все эти топонимы обсуждались и были одобрены топокомиссией в 2018-2021 годах. Но в итоге эти решения, накопленные "в столе" зачем-то решили дополнительно прогнать через "Активный гражданин", процедура голосования в котором никак не прописана в законе.

Восходный переулок и Закатный бульвар, насколько я помню, явились редкими примерами инициативы местных жителей жилого комплекса, которые нашли поддержку.

Кластер "Кавминвод" вытек из существующего в Рязанском 2-го Пятигорского переулка, у которого нет 1-го собрата в настоящее время. Кстати, Ставропольская улица тоже на юго-востоке находится, а не на юге. Там же расположены топонимы в честь "соседних" Ставрополью Белореченска, Армавира и Тихорецка, краевого центра Краснодара, Кубани. На юге же в основном Закавказье представлено.

О площади Науки просили представители самой РАН, кажется. Им пошли навстречу.

  • Нравится! 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 06.12.2022 в 10:11, magistr_tk сказал:

Восходный переулок и Закатный бульвар, насколько я помню, явились редкими примерами инициативы местных жителей жилого комплекса, которые нашли поддержку.

 

Тут можно вспомнить, к примеру, Заревый проезд и Утреннюю улицу — тоже названных по предложению жителей. И в Москве немало таких названий...

В 06.12.2022 в 10:11, magistr_tk сказал:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нашёл информацию про Вычегодскую улицу в Ново-Владыкине. Интересно, где она была? На карте не нашёл. Можно было бы снова присвоить какой-нибудь соседней.

Цитата

Последние деревянные частные дома бывшего села Владыкино, расположенные в начале Алтуфьевского шоссе на его нечётной стороне, были снесены (часть из них сгорела) в 1980 году, а на их месте были построены 12-этажные и 16-этажные панельные дома семейного общежития ГУВД Москвы. О несуществующем селе и его исчезнувших улицах напоминали автобусные остановки «Нововладыкино» и «Вычегодская улица», которые лишь в конце 80-х годов XX века были переименованы (соответственно, в "Гостиницу «Восход» и «Алтуфьевское шоссе, 12»).

Да и название одной из двух остановок (теперь уже на пересечении Нововладыкинского проезда и Гостиничной улицы) можно поменять на «Нововладыкино».

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 29.12.2022 в 14:41, lukdmi сказал:

Нашёл информацию про Вычегодскую улицу в Ново-Владыкине. Интересно, где она была? На карте не нашёл. Можно было бы снова присвоить какой-нибудь соседней.

В частных беседах с представителями топокомиссии обсуждали восстановление данного топонима на одном из новых проездов в жилой застройке в районе западного участка Сигнального проезда.

Поэтому инициативное обращение от гражданина точно лишним не будет.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 29.12.2022 в 14:41, lukdmi сказал:

Нашёл информацию про Вычегодскую улицу в Ново-Владыкине. Интересно, где она была? На карте не нашёл. Можно было бы снова присвоить какой-нибудь соседней.

Да и название одной из двух остановок (теперь уже на пересечении Нововладыкинского проезда и Гостиничной улицы) можно поменять на «Нововладыкино».

В справочнике «Имена Московских улиц» Вычегодская улица есть. Наименована в 1965 году, бывшая ул. Разгуляй. Старое Владыкино.

 

В справочнике «Улицы Москвы» 1969 года границы у улицы прямо не обозначены:

 

ВЫЧЕГОДСКАЯ ул. 

Кировский р-н, мил. 89.

И-106.

Авт. 33 (Вычегодская ул.); авт. 83 (Новововладыкино);  ж-д ст. Окружная (с Савеловского вокз.)

 

На плане 1952 года показана как ул. Разгуляй:  http://retromap.ru/051952_55.853612,37.582426

 

Изменено пользователем Seversky
Уточнение
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В справочнике «Улицы Москвы» 1972 года ещё числится как улица, отходящая от Алтуфьевского шоссе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Seversky сказал:

В справочнике «Улицы Москвы» 1972 года ещё числится как улица, отходящая от Алтуфьевского шоссе.

Там ещё и улица Ракчеева есть (на карте 52-68 годов)-как часть Алтуфьевского шоссе. Плюс раньше часть шоссе вроде как Вогаузское называлось-тоже утраченный топоним

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 31.12.2022 в 17:11, magistr_tk сказал:

В частных беседах с представителями топокомиссии обсуждали восстановление данного топонима на одном из новых проездов в жилой застройке в районе западного участка Сигнального проезда.

Поэтому инициативное обращение от гражданина точно лишним не будет.

Хорошо. Направил обращение в Мосгорнаследие. Предложил к наименованию проектируемый проезд № 2236. Тем более, что там скоро будет построен путепровод ж/д. Заодно предложил продлить улицу Лётчика Осканова с другой стороны тоже до ж/д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

В 03.01.2023 в 21:18, lukdmi сказал:

Хорошо. Направил обращение в Мосгорнаследие. Предложил к наименованию проектируемый проезд № 2236. Тем более, что там скоро будет построен путепровод ж/д. Заодно предложил продлить улицу Лётчика Осканова с другой стороны тоже до ж/д.

Простите, а какой смысл в восстановлении данного топонима? Я ни в коем случае не осуждаю вашу инициативность, но наименование незначимых проектируемых проездов чтоб как-то назывались - довольно бестолковое, на мой взгляд, занятие.

В 02.11.2022 в 23:33, lukdmi сказал:

По сути, всё то, что предлагают назвать в последнее время, спущено сверху. Сомневаюсь, что в любом голосовании победит что-то другое, кроме как предлагаемого варианта. В общем-то, можно и президента так выбирать: мы предлагаем, чтобы тот-то занял пост, а если вы не согласны, то напишите имя кандидата в окошке.

Улицу в честь Троян предложил назвать в честь Штеменко, начальника ГРУ, что рядом находится, автора отличных мемуаров и начальника Генштаба. Улица в честь другого начальника ГРУ Ивашутина имеется рядом. Имя Троян в самом тексте голосования сказано, что присвоено школе.

Улицу в Бутове предложил назвать Апостоловской в честь города Апостолово Днепропетровской области. Рядом проходят Синельниковская и номерные Павлоградские улицы. Вообще, можно не останавливаться на этом и оставить одну Павлоградскую без номера, а остальные назвать, скажем, Сватовской, Купянской, Чугуевской.

Интересно как вы предложили - называть в честь уже нероссийских городов

В 15.10.2022 в 22:52, magistr_tk сказал:

Чкаловский бульвар в Тушине никак быть не может. Увековечивать Чкалова (скорее всего в виде площади) надо в районе станции метро "Чкаловская", название которой на местности сейчас ничем не закреплено, чего требует современная редакция закона в части наименований станций метро. На момент строительства метро улицей Чкалова именовался нынешний Земляной Вал. В принципе, в 90-е могли бы и компромиссный вариант вариант переименования утвердить, сохранив улицу Чкалова для того участка Земляного Вала, что расположен к северу от Яузы. Но тогда пошли по бездумному выметанию всего советского в угоду восстановления исторического названия.

Безымянный переулок у дома-музея Шаляпина топонимическая комиссия одобрила как Шаляпинский переулок тогда же, когда и площадь Чайковского напротив музея последнего (улицей Чайковского был в советское время Новинский бульвар, концом которого эта площадь теперь и является). Но по неизвестной причине имя Чайковского в постановление Правительства Москвы попало, а Шаляпина - нет.

Комиссия в 1990-е бездумно выметала всё советское в угоду восстановлений исторических названий. Но были и минусы в её деятельности...

В принципе, в 90-е могли сделать так: переименовать нафиг "Чкаловскую" в историчные "Сыромятники". К сожалению, этого сделано не было.

По увековечиванию Чкалова надо детально изучить его деятельность на посту депутата Совета национальностей Верховного совета СССР. Чё ж он там при Сталине наголосовал, то есть. 

Изменено пользователем VoditelTraktorista

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, VoditelTraktorista сказал:

Простите, а какой смысл в восстановлении данного топонима? Я ни в коем случае не осуждаю вашу инициативность, но наименование незначимых проектируемых проездов чтоб как-то назывались - довольно бестолковое, на мой взгляд, занятие.

Не согласен. Вычегодская улица - хорошее название (на севере Москвы - в честь крупной северной реки), а пыр пыр 9876 - это ненормально.

10 часов назад, VoditelTraktorista сказал:

Интересно как вы предложили - называть в честь уже нероссийских городов

А почему обязательно российских? Варшавское шоссе и Минскую улицу надо тоже переименовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Господа, вы увлеклись. Здесь тема не для обсуждения предложений по топонимике, а для обсуждения новостей оной. Предлагаю тему предложений не развивать здесь дальше, а продолжить сию деятельность на других площадках.

Изменено пользователем magistr_tk
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 08.01.2023 в 11:04, magistr_tk сказал:

Господа, вы увлеклись. Здесь тема не для обсуждения предложений по топонимике, а для обсуждения новостей оной. Предлагаю тему предложений не развивать здесь дальше, а продолжить сию деятельность на других площадках.

Хорошо.

Если в общем, то я скажу, что было бы отлично не только проектируемые проезды хотя бы более-менее значимые назвать, но и переименовать номерные улицы и проезды, особенно те, что имеют "дыры" в нумерации или расположены нелогично (т.е. Парковые улицы идут друг за другом, и это норм, а 1-я и 4-я и просто улица 8 Марта — это неправильно). Например, в своё время улицы Октябрьского Поля все получили свои названия. Если этот процесс будет когда-то реализован, то и нумерацию по улицам в городе упорядочить, чтобы дома вдоль улицы шли.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 24.06.2022 в 23:02, lukdmi сказал:

Полгода назад опубликовал эту карту.

Сейчас решил сортировать проектируемые проезды по номерам, а также добавить все улицы, которые появились и в Новой Москве с 2012 года. Причем так же, с датой и номером решения. Пока что получилось сделать это частично. Проектируемые и безымянные проезды в ТиНАО пока особо не добавлял. Все подробности — под катом.

Спойлер

Во-первых, информация по новым улицам, а точнее, по появлению новых улиц, изменению их трассировки и упразднении, в поселениях очень разрознена. В лучшем случае можно найти решение местного совета депутатов на сайте поселения по номеру, дате или Ctrl+F по всем остальным решениям. В худшем — информации нет, так как доступные решения ограничиваются, например, 2019 годом, а более ранних там нет. Есть ещё так называемый «Муниципальный вестник Москвы», но там явно не всё публиковалось, далеко не из всех поселений. В этом плане постановления и распоряжения Правительства Москвы было гораздо проще найти, поэтому «упустил» всего лишь улицу Маршала Прошлякова и улицу Николая Сироткина.

Во-вторых, часто в решениях СД нет информации о том, как должна проходить улица. Обычно можно просто обвести то, что уже есть на карте, но вот, к примеру, в Переделкине Ближнем сначала появилась улица Бориса Пастернака, затем её продлили так, что она стала проходить кольцом, затем северную часть кольца назвали улицей Варлама Шаламова, потом вспомнили, что там уже проходит Пастернака, и укоротили её. Плюс ко всему, в 2012 году, судя по всему, не были утверждены сразу проектируемые проезды в ТиНАО после присоединения, поэтому названия получали "улица № 1, 2, 3, 4, 5..." или просто безымянные, а потом уже присвоенным улицам как бы задним числом присвоили номера пр.пр-ов, поэтому информация в разных решениях о проектных названиях улиц тоже разная (а я старые номера через дробь писал). В "старой" Москве, кстати, пр. пр-ы, по-видимому, переделывают задним числом (в этой теме есть разговоры по поводу улицы Маршала Ерёменко, которая сначала параллельно улице Вертолётчиков проходила, а затем стала перпендикулярна ей; или улица Юлиана Семёнова, которая через какое-то время стала выходить к Новопеределкинской). Есть улицы которые появлялись, но потом были упразднены (улица Лётчика Новожилова). Документ по улице Татьянин Парк, к примеру, я вообще не смог найти.

В-третьих, улиц оказалось очень много, поэтому пока они все не размечены, так как это очень много времени требует. И не так это важно, как в "старой" Москве. Поэтому, в конце концов, я разметил все улицы временно по этому сообщению.

И ещё почему-то в какой-то момент скверы (точки) стали перемешиваться в списке с улицами (линейными объектами). Это баг, думаю, потому что в редакторе карт это отдельные категории.

 

Если про моё мнение обо всех этих улицах хотите знать. Их все условно можно поделить на три категории: 1) основные трассы, соединяющие населённые пункты, 2) улицы в новых кварталах и 3) улицы в существующих давно населённых пунктах и в коттеджных посёлках.

Первые — это в основном шоссе или проспекты, имеющие большую протяжённость. Так же, как и в "старой" Москве названы обычно по направлению, куда они ведут. В последние годы каждое поселение выпускало своё решение о названии своей части шоссе (например, Филатовское в Московском, Сосенском и пока безымянный участок во Внуковском), хотя улица Александра Печерского почему-то называлась постановлением мэрии. Хотя я наткнулся на видео заседания одного из советов депутатов, там некоторым не нравилось, что в честь Магеллана назвали проспект, который затем ещё и в соседние поселения "зайдёт".

Вторые — улицы в новых жилых комплексах. В общем-то, тоже названы как улицы в старой части города, хотя, например, тема всяких "скандинавских" названий, к примеру, вряд ли возможна за пределами ТиНАО (что совсем не плохо). Но получается, если считать от центра, то и принцип названий по направлениям уже нарушается, хотя, с другой стороны, это же Новая Москва.

Третьи — это различные улицы в существовавших селах, поселках, деревнях. Например, в Ватутинках раньше была сквозная нумерация, а после присоединения решили разбить нумерацию по улицам, названия которых особо не парились придумывать (1...4-я Ватутинские); то же самое и в Новых Ватутинках. Такое было на Октябрьском Поле, где были номерные улицы, но потом все их переименовали, может, и тут когда-нибудь переименуют. В других деревнях часто нумерация остаётся старая, общая для всей деревни, но более новую часть деревни нумеруют по улицам, получается этакая мешанина из номеров. Ещё есть деревни, где их части разбили на улицы с тоже банальными названиями, да ещё и нарушающими традицию (улица Сенькино-1, Сенькино-2 и т.д.), причём по форме они вообще не линейны — это, как правило, дорога, от которой отходят более мелкие "линии", на которых и стоят дома, а нумерация идёт не по чётной и нечётной сторонам, а подряд. И есть некоторые коттеджные посёлки, где улицы сделаны по традиции, но почему-то применяется двойная нумерация: одна общая на весь посёлок, а другая по улицам. И с фантазией у присваивавших названия как-то худо: в КП Певчее есть: Певчий бульвар, Журавлиная улица, но затем идут 10 (!) Скворцовых номерных улиц. То же в КП Цветочный, где есть одна Земляничная улица и почему-то 5 номерных Фиалковых. Будто других птиц и цветов и ягод не существует. И да, одноимённые с существующими в таких случаях встречаются очень часто: Огородные, Центральные, две Космические, Садовые и т.д. В общем, тут бардак полный.

 

Надеюсь, эта карта поможет в будущем присваивать новые названия более часто и осознанно :) Или поможет написать новые статьи об улицах в той же Википедии. Вот, например, в Киеве человек по улицам нашёл огромное количество документов, рассортировал их по годам и использует их в качестве ссылок при написании статей о новых и переименованных улицах.

 

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вышло постановление Правительства Москвы № 119-ПП от 31.01.2023 г., согласно которому появились: сквер Громыко, улицы Джазовая, Лабораторная, Кривошеева и площадь Нельсона Манделы, а также 3-я Черепковская улица была переименована в улицу Академика Чазова, из-за чего топоним Черепково исчез с карты города.

На официальном сайте документа не обнаружено, поэтому раскрываю здесь подробности:

Цитата

1. Присвоить безымянной территории, расположенной вдоль Комсомольского проспекта вблизи примыкания к нему Крымского проезда в районе Хамовники Центрального административного округа города Москвы, наименование – сквер Громыко;
2. Присвоить проектируемому проезду № 7612, расположенному в районе Бутырский Северо-Восточного административного округа города Москвы, наименование – Джазовая улица.
3. Присвоить проектируемому проезду № 2095, расположенному в районе Соколиная Гора Восточного административного округа города Москвы, наименование – Лабораторная улица.
4. Присвоить безымянному объекту улично-дорожной сети, расположенному от Нижнего Сусального переулка вблизи дома № 5с1 по Нижнему Сусальному переулку параллельно улице Казакова в районе Басманный Центрального административного округа города Москвы, наименование – улица Кривошеева.
5. Присвоить безымянной территории, расположенной на пересечении Мичуринского проспекта и Раменского бульвара в районе Раменки Западного административного округа города Москвы, наименование – площадь Нельсона Манделы.
6. Изменить наименование 3-й Черепковской улицы, расположенной в районе Кунцево Западного административного округа города Москвы, на наименование – улица Академика Чазова

 

  • Спасибо! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...