Обсуждение Северо-Восточной хорды

[RUNIX 75]

Если хорда будет бесплатной, она очень прилично разгрузит Волгоградку, Рязанку и Энтузиастов - при этом движение будет без светофоров, вред парку будет умеренный - если поставить шумозащиту - ничтожный.

Если хорда будет платной, там будет такой незначительный трафик что вреда парку не будет вообще - при этом появится возможность быстро и надежно доехать на автомобиле на север города и в шару.

Трусость в том, что деревья не обладают надежной "крыши". 

 

А у жителей домов повдоль Рязанского проспекта, крыша есть? Пусть дышут любой отравой, лишь бы мне было в парке где побухать.

[Fedor81 2 110]

 

 

Вот если нет уверенности, то лучше просто подождать когда хорду достроят, а не гадать на "кофейной гуще".

 

Понимаете, это важный момент. Одно дело когда тебе наговнят под окнами и ещё заставят платить "за вход и выход", и другое дело, что дорога будет бесплатной на участке от Шоссе Энтузиастов до МКАД. И другие "ништяки" для местных. Они бы сами бы вышли с требованиями построить дорогу. 

Если хорда будет бесплатной, она очень прилично разгрузит Волгоградку, Рязанку и Энтузиастов - при этом движение будет без светофоров, вред парку будет умеренный - если поставить шумозащиту - ничтожный.

Если хорда будет платной, там будет такой незначительный трафик что вреда парку не будет вообще - при этом появится возможность быстро и надежно доехать на автомобиле на север города и в шару.

 

А у жителей домов повдоль Рязанского проспекта, крыша есть? Пусть дышут любой отравой, лишь бы мне было в парке где побухать.

 

Почему сразу побухать? Вы по себе судите? 

Да много где порубили, например ладно, здесь парк. Огромный парк. При строительстве КП и развязки с НО вырубили массу деревьев, при этом даже шумоэкраны сделать "забыли". В одном месте вырубают, высаживают совсем в других. Ничего не прозрачно. Нет обратной связи. Именно от этого протесты. С избирателями надо работать, а не вызывать ОМОН чтобы разгонять "защитников лесов". ОМОН нужен для борьбы с истинным криминалом и преступностью. 

В целом у меня есть понимание в том, что дорога была нужна. И что КП был нужен, и что развязки нужны. И также как и жители Рязанки я тоже дышу копчёным воздухом, к сожалению. И слушаю шум без шумоэкранов от КП. Так что не надо про побухать, ладно? 

Ключевой момент - "если хорда будет бесплатной".

А так как уверенности нет что она будет бесплатной, значит она будет платной. И следовательно, не будет нужна никому и пользы не принесёт ровным счётом, как и М11 не разгрузила Химки, как заверяли открывальщики.

 

Кстати, шумоэкраны не предусмотрены

Иными словами, почему нельзя объявить, что дорога будет БЕСПЛАТНОЙ во всеуслышание?

[```XpaMoy``` 23 450]

 

 

и другое дело, что дорога будет бесплатной на участке от Шоссе Энтузиастов до МКАД. И другие "ништяки" для местных. Они бы сами бы вышли с требованиями построить дорогу. 

Протесты начались еще до новостей о платности. И вообще, протесты на платности не обосновывались.

Половину людей застращали, что хорда пойдет вместо Красного Казанца, что его расширят в сторону окон. Естественно народ против вышел. А оказывается, что хорда будет рядом с ж/д, а не прям под окнами.

 

 

А так как уверенности нет что она будет бесплатной, значит она будет платной.

Отличные выводы 

[андреич 415]

 

 

Иными словами, почему нельзя объявить, что дорога будет БЕСПЛАТНОЙ во всеуслышание?

Так объявили же, что будет платной?

 

 

Ничего не прозрачно. Нет обратной связи. Именно от этого протесты. С избирателями надо работать, а не вызывать ОМОН чтобы разгонять "защитников лесов".

С избирателями и работают, об основных моментах информируют. А убеждать-переубеждать каждого первого - на этого никаких ресурсов не хватит. Я против за это из своих налогов платить.

[DarkElf 1 100]

 

 

Но показывать и доказывать, что это необходимо ВСЕМ, и району в том числе

 

ну, зайдите в тот же хорданет, и попробуйте им там что-нибудь объяснить.

[андреич 415]

 

 

ну, зайдите в тот же хорданет, и попробуйте им там что-нибудь объяснить.

Ну был бы вопрос сложный, можно было бы организовать хорду.да, перетянуть часть электората на свою сторону, поустраивать митинги "за". Но это всё деньги и труд. Зачем тратить ресурсы напрасно?

[Alik 183]

Так проталкивают же "тему",  с возможностью оплаты долгов с пластиковых карточек через мировых судей. Вот по этой теме и пойдет оплата. У нас власть такая "предприимчивая" - придумают, не боись

И что они будут списывать если нет этих самых карточек и счетов? Да и с мировыми судьями, вернее с нотариусами (суд и так может списать с любой карточки, вернее приставы по решению суда), это для банков, причем не просто для всех, а для тех, кто подписал с заемщиком соответствующий договор. Остальные обычным порядком.

Изменено 30 декабря 2016 г. пользователем Alik

[xten 1 923]

А так как уверенности нет что она будет бесплатной, значит она будет платной.

 

Железная логика... 

[simsimd 123]

Так проталкивают же "тему",  с возможностью оплаты долгов с пластиковых карточек через мировых судей. Вот по этой теме и пойдет оплата. У нас власть такая "предприимчивая" - придумают, не боись

Эта тема уже работает. Списание денег с банковского счёта на основании решения ФССП. Сбер, втб24, рсхб уже это делают

[Skiffus 110]

Так проталкивают же "тему",  с возможностью оплаты долгов с пластиковых карточек через мировых судей. Вот по этой теме и пойдет оплата. У нас власть такая "предприимчивая" - придумают, не боись

 

Будет платной. Под нее очередное изменение в законах власть готовит, уже почти год как ищут места под пункты взимания платы и они были найдены - на месте АГЗС, на снегоплавилке в выхино, на других участках тоже. Вы же не думаете, что платным будет только этот участок, платной будет вся система хорд, а взимать будут, когда систему достроят. Метод оплаты признан бесконтактным, пункты будут только для тех кто не умеет или не знает как платить, по 2 доп полосы всего, минимализм в действии. Но под все это надо менять текущий закон, когда это сделают хз.

[andreyby 3 124]

Будет платной. Под нее очередное изменение в законах власть готовит, уже почти год как ищут места под пункты взимания платы и они были найдены - на месте АГЗС, на снегоплавилке в выхино, на других участках тоже. Вы же не думаете, что платным будет только этот участок, платной будет вся система хорд, а взимать будут, когда систему достроят. Метод оплаты признан бесконтактным, пункты будут только для тех кто не умеет или не знает как платить, по 2 доп полосы всего, минимализм в действии. Но под все это надо менять текущий закон, когда это сделают хз.

Как может быть платной вся система хорд, если только СВХ является выделенной магистралью? Сделать платной СЗХ и ЮР не выйдет.

[Alik 183]

Будет платной. Под нее очередное изменение в законах власть готовит, уже почти год как ищут места под пункты взимания платы и они были найдены - на месте АГЗС, на снегоплавилке в выхино, на других участках тоже. Вы же не думаете, что платным будет только этот участок, платной будет вся система хорд, а взимать будут, когда систему достроят. Метод оплаты признан бесконтактным, пункты будут только для тех кто не умеет или не знает как платить, по 2 доп полосы всего, минимализм в действии. Но под все это надо менять текущий закон, когда это сделают хз.

 

Ну а что будут делать с уже построенными развязками с МКАД и прочими трассами? Где там пункты взимания оплаты? И что будет если по такому въезду заедет кто-то с наличными в кармане? Его куда, с эстакады вниз сбросить? Соответственно нужны как минимум автоматы по продаже карт, барьеры и т.д. А если есть барьеры, то весь поток встанет, пока он будет по одной машине пропускать.

Изменено 11 января 2017 г. пользователем Alik

[kos001 127]

Все должно начаться постепенно.

1. Сейчас нет закона о наказании за проезд без оплаты по платной дороге, даже если поймают, ничего предъявить не смогут. Но это принять закон нетрудно, и сделать штраф 5000р.

2. Дальше после принятия закона и имея весомый штраф установить на всех въездах и выездах камеры считывающие номера и определяющие оплатил ты или нет.

3. Сказать покупайте транспордеры для оплаты без очередей на въездах или платите с очередями, камеры уже следят за вами.

И всё. Платная дорога с множествами въездами.  Репетиция перед введением платной системы въезда вообще в г. Москва.

Моё виденье.

[Skiffus 110]

Попала в руки книга "в вучик транспорт в городах удобных для жизни". Почитайте хотябы предисловие переводчика, это походу настольное пособие мерии москвы.

 

Проект платности хорд активно муссируется уже с год, всеми правдами и неправдами инвесторы пытаются втолкнуть пвп куда только возможно. Пока не вышло. Пример - хорда строится, а вопрос только обсуждается, потом будут перестраивать. Так и с местами типа мкада и прочими. Плотной может быть не вся хорда, а участок, вот только людям в подавляющем количестве ехать будет некуда, кроме как через него.

П.С. мне лично сама идея платности хорд ненравитсЯ, поэтому я такие встречи стараюсь не посещать, но это не значит что их нет. 

ППС - транспондеры, постоплата, как с письмом счастья, на классических пвп уже давно нкито не настаивает.

Изменено 11 января 2017 г. пользователем Skiffus

[s.baranov 229]

Эта тема уже работает. Списание денег с банковского счёта на основании решения ФССП. Сбер, втб24, рсхб уже это делают

 

Я так понимаю приставы действуют "не просто так".

Я вот про это:

https://rg.ru/2016/12/27/vs-raziasnil-kak-v-prikaznom-poriadke-budut-spisyvatsia-dengi-za-dolgi.html

 

Подгонят оплату проезда под этот закон. Если денег нет и тысяч на 10 наберется - на ближайшем посту остановят и машину на штраф стоянку.

Все хорошо, прекрасная маркиза.

 

Немножко в сторону. Было интересно:

ФССП - это федеральный орган исполнительной власти, в функции которого входит организация принудительного исполнения судебных актов, а также предусмотренных Федеральным законом «Об исполнительном производстве» актов других органов и должностных лиц;

Судебный акт - это в российской системе правосудия бывают следующих видов:

• приговор, то есть судебное решение по уголовному делу
• решение суда по гражданскому делу
• иные судебные акты, к которым относятся определения и постановления судов, а также судебные приказы.

Судебный приказ выносит мировой судья в течение пяти дней после поступления заявления о выдаче приказа без вызова сторон.

 

Тогда не понятно, если и сейчас так можно делать, зачем эти новые усовершенствования? может кто разъяснит?

Или сейчас заявление может типа "писать" только федеральный орган?

Изменено 11 января 2017 г. пользователем s.baranov