Перейти к содержанию
SGlebov

[Обсуждение] СВХ: участок от ШЭ до МКАД

Рекомендуемые сообщения

 

 


Тогда у меня тоже вопрос. А откуда уверенность, что строящийся участок "за счет" города будет платным?   Пока что речь шла только про части, построенные за счет инвестора

 

Откуда? Потому что в городе Москве всё становится платным ураганными темпами. Или правда, лучше спрятаться от действительности и тешить себя иллюзиями?

Ещё год назад были обещания не делать платную парковку в спальных районах города. Теперь она появилась даже там, где нет ни метро, ни пробок, и где проблем с парковками не было никогда. 

И ещё. Даже если власти говорят про "инвестора", не думайте, что они вносят сюда свои личные деньги. Это аффилированные, либо к ГК, либо к властям структуры. Это те же бюджетные средства, только "вид сзади" (взятые под сверхмалый процент). Ещё ни разу "частный инвестор" ничего в России на свои деньги не построил, и не построит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Откуда? Потому что в городе Москве всё становится платным ураганными темпами. Или правда, лучше спрятаться от действительности и тешить себя иллюзиями?

Ещё год назад были обещания не делать платную парковку в спальных районах города. Теперь она появилась даже там, где нет ни метро, ни пробок, и где проблем с парковками не было никогда. 

И ещё. Даже если власти говорят про "инвестора", не думайте, что они вносят сюда свои личные деньги. Это аффилированные, либо к ГК, либо к властям структуры. Это те же бюджетные средства, только "вид сзади" (взятые под сверхмалый процент). Ещё ни разу "частный инвестор" ничего в России на свои деньги не построил, и не построит.

 

Вот если нет уверенности, то лучше просто подождать когда хорду достроят, а не гадать на "кофейной гуще".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорда будет платная на тех участках, которые будут построены за счет инвестора.

Я, пожалуй, запомню этот пост. Звучит как мое некогда наивное представление о платной парковке, которая не уйдет за пределы ТТК.
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не "защита парка Кусково" пахнет мерзко, а именно действия властей города.

C волками жить - по-волчьи выть. Лучше бы, конечно, всех птенцов гнезда навального закрыть на 15 суток за переход улицы на красный (желательно - пустой улицы, чтобы желчью захлебнулись), но на это никаких сил не хватит.

 

Лично мне глубоко по фигу, будет хорда платной или нет. По крайней мере, с точки зрения ситуации вокруг Кусково. Вся возня вокруг этой стройки - просто хрестоматийный пример накачивания протеста из ничего:

1. Рубят парк! Хотя на самом деле - самосевку поверх коллектора на месте деревни. Но на самосевке протест не раскачаешь, так что наврём.

2. Сносят кровное! А как оно там появилось, в полосе отвода и градостроительного резерва - про это промолчим.

3. Снесут церковь! Хотя ничего с ней не случится, но как! богохульники! не проползать, лобызая пыль!

 

Вся дрянь в одном флаконе - майданы, шкурники, начетники.

  • Нравится! 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@wamaza, да пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, пожалуй, запомню этот пост. Звучит как мое некогда наивное представление о платной парковке, которая не уйдет за пределы ТТК.

С платностью СВХ мне кажется есть некоторые вопросы. Поток автомобилей будет большой, а где уширения под пункты оплаты? Можно конечно пытаться фотографировать номера, но это означает, что зимой трасса будет становиться фактически бесплатной т.к. корректно считать передний номер под слоем грязи задача весьма не простая, особенно ночью. Да и считав, что делать дальше? Отправлять квитанцию по адресу прописки? А если не оплатит? А если это скажем молдавские номера и т.д.?  Вопросов тут видится больше чем ответов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С платностью СВХ мне кажется есть некоторые вопросы. Поток автомобилей будет большой, а где уширения под пункты оплаты? Можно конечно пытаться фотографировать номера, но это означает, что зимой трасса будет становиться фактически бесплатной т.к. корректно считать передний номер под слоем грязи задача весьма не простая, особенно ночью. Да и считав, что делать дальше? Отправлять квитанцию по адресу прописки? А если не оплатит? А если это скажем молдавские номера и т.д.?  Вопросов тут видится больше чем ответов.

 

Банально на новом автомобиле таким образом можно будет ездить бесплатно в течение 10 дней.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Да и считав, что делать дальше? Отправлять квитанцию по адресу прописки? А если не оплатит?

 

Так проталкивают же "тему",  с возможностью оплаты долгов с пластиковых карточек через мировых судей. Вот по этой теме и пойдет оплата. У нас власть такая "предприимчивая" - придумают, не боись :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несмотря на то, что являюсь сторонником этой дороги и в принципе не против вырубки, не могу согласиться с методами Собянина.

 

Это тактика трусливого наперсточника, никак не уровень градоначальника столицы. Впрочем, другого от него и не ждал, не первый случай.

  • Нравится! 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Это тактика трусливого наперсточника, никак не уровень градоначальника столицы. Впрочем, другого от него и не ждал, не первый случай.

В чем трусость? В минимизации последствий протестов?

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


C волками жить - по-волчьи выть. Лучше бы, конечно, всех птенцов гнезда навального закрыть на 15 суток за переход улицы на красный (желательно - пустой улицы, чтобы желчью захлебнулись), но на это никаких сил не хватит.   Лично мне глубоко по фигу, будет хорда платной или нет. По крайней мере, с точки зрения ситуации вокруг Кусково. Вся возня вокруг этой стройки - просто хрестоматийный пример накачивания протеста из ничего: 1. Рубят парк! Хотя на самом деле - самосевку поверх коллектора на месте деревни. Но на самосевке протест не раскачаешь, так что наврём. 2. Сносят кровное! А как оно там появилось, в полосе отвода и градостроительного резерва - про это промолчим. 3. Снесут церковь! Хотя ничего с ней не случится, но как! богохульники! не проползать, лобызая пыль!   Вся дрянь в одном флаконе - майданы, шкурники, начетники.

 

Не согласен. Как раз наоборот - это мы живем с волками, которые, видимо, пришли во власть из мира криминального. 

Конечно, понимаю, что Навальный вызывает раздражение и прослойки людей, именуемой властью и их приближенных, особенно в плане выявления на свет различных шубохранилищ. Хотя на месте властей и прокуратуры наоборот, выражал бы за подобную деятельность, благодарность, ибо она как раз и выполняет наставления Путина о честности чиновников различных рангов и выявляет в стаде "паршивых овец". Если бы не одно но. Стадо просто от и до паршивое.

Хотя Навальному либо очень сильно везёт, либо его везут, то есть это чей-то проект. Люди, которые гораздо в меньшей степени "насолили" власти, уже давно в могиле.

 

Власти надо быть выше этого - разъяснять людям необходимость дорог, а не воевать незаконными же методами, с привлечением "охраны", состоящей из сотрудников МВД (вообще, само по себе данное привлечение тянет на превышение служебных полномочий определенных лиц, но да не важно уже).

 

Зато когда НАДО что-либо снести у того, кого "крыша" несколько больше, чем одна палатка в лесу, власть начинает резко дрейфить - например, приснопамятный посёлок "Речник". Как стоит, так и будет стоять!

 

Дороги строить надо, необходимо просто. Но показывать и доказывать, что это необходимо ВСЕМ, и району в том числе. И что будет всё облагорожено и удобно, в том числе для местных жителей. В конце концов, можно было в чём-то пойти навстречу и объявить, например, для местных мораторий на платные парковки в районе. 

Почему власть НИКОГДА не хочет идти навстречу своим гражданам, предпочитая ломать, срубать, крушить, резать без оглядки на их мнение? Кого они представляют? "элитную прослойку"? Или "слуги народа", хотя бы на бумаге?

 

А термин майдан, я смотрю, буквально как красная тряпка для быка. Зазомбировали население, ничего не скажешь. Так и будут грабить под предлогом недопущения майдана, ага.

 

 

 


то тактика трусливого наперсточника, никак не уровень градоначальника столицы. Впрочем, другого от него и не ждал, не первый случай.

 

Так такими же методами и платные парковки вводят повсеместно.


В чем трусость? В минимизации последствий протестов?

 

Трусость в том, что деревья не обладают надежной "крыши". Некому защитить, я уж не говорю, чтобы некоторые пересадить.

И не надо говорить про дороговизну. На новогодние украшения Собянин тратит 3 миллиарда рублей. Просто на ветер, ради собственного пиара. И "ничо". Пересадить некоторое количество деревьев, объявить это во всеуслышание - западло? Типа "прогнулись под хорданетовцами"?

  • Нравится! 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если хорда будет бесплатной, она очень прилично разгрузит Волгоградку, Рязанку и Энтузиастов - при этом движение будет без светофоров, вред парку будет умеренный - если поставить шумозащиту - ничтожный.

Если хорда будет платной, там будет такой незначительный трафик что вреда парку не будет вообще - при этом появится возможность быстро и надежно доехать на автомобиле на север города и в шару.


Трусость в том, что деревья не обладают надежной "крыши". 

 

А у жителей домов повдоль Рязанского проспекта, крыша есть? Пусть дышут любой отравой, лишь бы мне было в парке где побухать.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Вот если нет уверенности, то лучше просто подождать когда хорду достроят, а не гадать на "кофейной гуще".

 

Понимаете, это важный момент. Одно дело когда тебе наговнят под окнами и ещё заставят платить "за вход и выход", и другое дело, что дорога будет бесплатной на участке от Шоссе Энтузиастов до МКАД. И другие "ништяки" для местных. Они бы сами бы вышли с требованиями построить дорогу. 


Если хорда будет бесплатной, она очень прилично разгрузит Волгоградку, Рязанку и Энтузиастов - при этом движение будет без светофоров, вред парку будет умеренный - если поставить шумозащиту - ничтожный.

Если хорда будет платной, там будет такой незначительный трафик что вреда парку не будет вообще - при этом появится возможность быстро и надежно доехать на автомобиле на север города и в шару.


 

А у жителей домов повдоль Рязанского проспекта, крыша есть? Пусть дышут любой отравой, лишь бы мне было в парке где побухать.

 

Почему сразу побухать? Вы по себе судите? 

Да много где порубили, например ладно, здесь парк. Огромный парк. При строительстве КП и развязки с НО вырубили массу деревьев, при этом даже шумоэкраны сделать "забыли". В одном месте вырубают, высаживают совсем в других. Ничего не прозрачно. Нет обратной связи. Именно от этого протесты. С избирателями надо работать, а не вызывать ОМОН чтобы разгонять "защитников лесов". ОМОН нужен для борьбы с истинным криминалом и преступностью. 

В целом у меня есть понимание в том, что дорога была нужна. И что КП был нужен, и что развязки нужны. И также как и жители Рязанки я тоже дышу копчёным воздухом, к сожалению. И слушаю шум без шумоэкранов от КП. Так что не надо про побухать, ладно? 


Ключевой момент - "если хорда будет бесплатной".

А так как уверенности нет что она будет бесплатной, значит она будет платной. И следовательно, не будет нужна никому и пользы не принесёт ровным счётом, как и М11 не разгрузила Химки, как заверяли открывальщики.

 

Кстати, шумоэкраны не предусмотрены


Иными словами, почему нельзя объявить, что дорога будет БЕСПЛАТНОЙ во всеуслышание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


и другое дело, что дорога будет бесплатной на участке от Шоссе Энтузиастов до МКАД. И другие "ништяки" для местных. Они бы сами бы вышли с требованиями построить дорогу. 

Протесты начались еще до новостей о платности. И вообще, протесты на платности не обосновывались.

Половину людей застращали, что хорда пойдет вместо Красного Казанца, что его расширят в сторону окон. Естественно народ против вышел. А оказывается, что хорда будет рядом с ж/д, а не прям под окнами.


 

 


А так как уверенности нет что она будет бесплатной, значит она будет платной.

Отличные выводы  :lol:

  • Нравится! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 


Иными словами, почему нельзя объявить, что дорога будет БЕСПЛАТНОЙ во всеуслышание?

Так объявили же, что будет платной?

 

 


Ничего не прозрачно. Нет обратной связи. Именно от этого протесты. С избирателями надо работать, а не вызывать ОМОН чтобы разгонять "защитников лесов".

С избирателями и работают, об основных моментах информируют. А убеждать-переубеждать каждого первого - на этого никаких ресурсов не хватит. Я против за это из своих налогов платить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...