Магистраль от Фестивальной ул. до Алтуфьевского ш. (с путепроводом ул. 800-летия Москвы - Инженерная ул.)

[```XpaMoy``` 23 456]

И заголовок почему-то очень сильно разнится с проектом. )

В чем разница?

Новая дорога соединит два округа столицы

Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/novaia-dorogha-mozhiet-poiavit-sia-na-sievierie-moskvy?from=cl

А почитать четыре сообщения выше? 

Изменено 10 апреля 2017 г. пользователем ```XpaMoy```

[Foxeh 1 273]

В чем разница?

Ну потому что не совсем корректно, на мой взгляд. Вернее меня смутил не заголовок, а первое предложение новости. "Дорога между химкинским водохранилищем и лосиным островом."

 

Посмотрел новые схемы. Они решили отказаться от круга на талдомке-коровинке, я правильно понимаю?

Какие-то другие различия в глаза не бросились при беглом осмотре.)

Изменено 10 апреля 2017 г. пользователем Foxeh

[wamaza 19 422]

Добавил в шапку картинки из ППЛО.

[DegreeKeeper 0]

Когда конкурс на строительство объявят интересно?

[Karatell 1 893]

 

 

Когда конкурс на строительство объявят интересно?

Сначала проект строительства нужно подготовить. 

[Fedor81 2 110]

 

 

Так проблема часто в том, что не клюют. Если у жителей уже есть возможность ставить машины на улице, что им будет от моратория на платные парковки, где улучшение? Если люди на Инженерной сейчас могут в любой момент абсолютно спокойно перейти дорогу, каким образом безопасность детей повысится после строительства? Что жителям до уменьшения пробок на Алтуфьевке и Дмитровке, если на той же Инженерной пробок не бывает никогда? Такой проект нужен в целом городу, а не местным жителям - им и так хорошо, как ни крути для них от такой дорогу будут ухудшения. По идее, на всяких слушаниях они должны стремиться к компромиссам - ну там попросить окна на шумозащитные поменять, ограждения где-то сделать, дополнительный светофор/пешеходный переход, лежачих полицейский и т.п. Вместо этого идёт сплошной неконструктив - запретим, не позволим, ляжем перед бульдозером и т.д. P.S. Вот у меня в Лианозово в своё время жители засрали проект трамвая по Череповецкой (с подачи управы, кстати) - а уж как он бы повысил связность..

 

Вы не хотите меня услышать?  По всей Москве сейчас вводят бездумно платные парковки вопреки обещаниям Ликсутова и Собянина их дальше Садового кольца не вводить. Это они сейчас ставят автомобили на улице, а через определенное время их ставить не смогут. Так вот, можно гарантировать людям, что смогут.

Безопасность детей как повысится? Сейчас они переходят "спокойно" и где хотят, порой выбегая прямо под колёса.

Я вам скажу как. Сделают несколько мест, где дети смогут переходить дорогу. По пешеходному переходу. Когда например, при реконструкции улицы Народного ополчения сделали подземный переход в районе дома 23, убрав нерегулируемый, на котором уже произошли десятки СМЕРТЕЙ, безопасность не только детей, безопасность всех повысилась. Так что плюсы есть. Что жителям до уменьшения пробок на Дмитровке? А все ли ездят со станции Бескудниково? Разве никто из района вот прям на сегодняшний день не едет по Дмитровке в сторону центра, что на ОТ, что на ЛТ? И разве не в их интересах,  чтобы там пробки немного уменьшились?

И наконец, вы обвиняете жителей в отсутствии конструктива. Очень странно - подобные предложения, по поводу, тех же стеклопакетов должны исходить от властей города, а не наоборот. По крайней мере, именно так обстояли и обстоят дела сейчас на других "магистралях", например СЗХ.

Просто, как говорится, "денег нет, и нам всё пох". А по бумажкам того и гляди, уже заменили стеклопакеты, "собрав" подписи тех, кто "отказался"

То, что не "клюют", протестуют - это недоработки властей города, плохая работа "сити-менеджеров", а не никак не "упёртость". Просто привычка работать как со скотом у нас, к сожалению, выработалась годами, за редкими-редкими положительными исключениями. Или же когда совсем припрут к стенке - тогда власти шевелятся (вспомним пешеходный надземный переход над М11)

 

 

P.S. Вот у меня в Лианозово в своё время жители засрали проект трамвая по Череповецкой (с подачи управы, кстати) - а уж как он бы повысил связность.

 

Кстати, по поводу "засрали" проект трамвая. У нас власти, когда надо, идут по головам, чтобы реализовать какой-то свой интерес. Если не реализовали трам, то это лишь потому, что он не был кое-кому нужен. Ну и жители Северного могли бы быть более активными по данному вопросу. В результате как говорится, крайняя - управа. А на самом-то деле такие решения принимаются на уровне Дептранса и Мэрии, а не управы. Управа вообще здесь "никто" от слова совсем

И трамвай вводить не "выгодно" - это не пробросил автобусный маршрут, попутно распилив выгодное направление. Тут рельсы надо класть (перекладывать), конташку тянуть, подвижной состав... Опять же, не связи с постоянным депо. Один геморрой. Наобещали трамвай, а как его реализовывать, понятия никто не имел, да наверное и не собирались. Вот и отговорка нашлась удобная, что, впервые что ли?

Изначально планировали трамвай лишь с Лианозово в Северный. По Череповецкой в первый раз слышу, честно говоря.

[Tolik 11 330]

ОФТОПИК ЗАКАНЧИВАЕМ

[ТЭК 1 405]

 

 

По Череповецкой в первый раз слышу, честно говоря.

Читайте АИП до 2019 внимательно, там кроме по Череповецкой .... есть и до метро Медведково. Можно определить расстояние между четырьмя точками  в линию: Северный-Лианозово- Алтуфьево-Медведково.

[Ankh 25]

Посмотрите на утверждённую схему ППЛО - на ней у путепровода через Савёловскую Ж.д. ВСЕГО по 1 полосе движения в каждую сторону ! 

 

 

Надеюсь ,что это опечатка или какое-то недоразумение , иначе весь проект магистрали теряет смысл ,ибо в данном месте с вероятностью 100% образуется затык . 

Представьте магистраль ,соединяющую Ленинградку и Ярославку , которая на всём протяжении будет иметь от 2 до 4 полос в каждую сторону и ВНЕЗАПНО упрётся в путепровод с движением по 1 полосе в каждую сторону . 

Минимум он должен быть 4-х полосный (2+2) . Если это невозможно по каким-то причинам - надо отказываться от идеи путепровода и делать туннель . Понятно - это намного дороже , но иного пути нет . 4-х полосная магистраль должна быть на всём протяжении - иначе нельзя .

Или вообще замораживать проект (чего очень бы не хотелось ,ведь готовились 40 лет ;-) 

2-х полосный путепровод в Москве протяжённостью более 500 метров - издевательство над разумом просто ВААЩЕ ЖЕСТЬ ;-)

 

P.S. 

Похоже 4-х полосный путепровод не влезает по габаритам на Инженерную - но делать его из-за этого только - 2-х полосным - это чушь полная .

Проблема решится сносом двух старых четырёхэтажных домов по Инженерной улице 36/48 и 34 корп.1 .  И тогда можно НЕ ОТКЛАДЫВАЯ ещё на 30 лет и СРАЗУ делать путепровод хоть 6 полосным (3+3) .

Изменено 18 апреля 2017 г. пользователем Ankh

[Foxeh 1 273]

Посмотрите несколько страниц этой темы и вы найдете ответы на все интересующие вас вопросы.

Путепровод будет по ширине 2+1 (2 широких полосы по ПОД), в перспективе будет строительство второго аналогичного и перепуск движения по разным путепроводам в обе стороны. Впрочем, как мне кажется, - не на нашем веку.

По поводу узкого путепровода - лучше уж так, чем никак. Сильных затыков не должно быть если все адекватно сделают.
А предложение тоннеля - это никак. Еще лет 40 ждать, денег искать и т.д. Заморозка проекта это вообще звездец. Я когда мелкий был - уже тогда от родителей слышал, что мол "хотят строить тоннель бла бла бла". Лет 12-15 прошло, вышли все таки на проект с путепроводом.

Пусть сделают так, как хотят. Это все же лучше, чем ничего. А то там критиков проекта и без вас хватает, по подъездам достали вешать зазывы на "митинги" против строительства.

Изменено 18 апреля 2017 г. пользователем Foxeh

[Ankh 25]

 Сильных затыков не должно быть если все адекватно сделают.

 

Да ,это смешно . ;-)

Но ,пожалуй ,соглашусь - " Делайте ,демоны ! Хоть как - но делайте ,хоть ваще однополосный путепровод - лучше тогда на деревянных столбах ! "

Постараюсь к открытию данного монстрика привезти из деревни в фургоне старую клячу с телегой и вклинюсь на телеге этой в процессию открытия -

За мной будут тащиться мэрсы и порше ,автобусы и скорая с пожаркой  , а Зорька будет срать на всё это по ходу ! ;-))

[Mr.Dmives 2 855]

Исходя из текущей загруженности путепроводов Фестивальная-Талдомская и у пл. Новодачная, не вижу причин для истерик, 1+1 хватит за глаза.

 

P.S. Не обращали внимания, что местные жители придумали тихую форму протестов, путем вывешивания красных тряпок из окон квартир вдоль улицы 800-летия Москвы.

Изменено 19 апреля 2017 г. пользователем Mr.Dmives

[Ankh 25]

Исходя из текущей загруженности путепроводов Фестивальная-Талдомская и у пл. Новодачная, не вижу причин для истерик, 1+1 хватит за глаза.

 

А Вы попробуйте проехать сейчас по этой магистрали по 800-летия Москвы в сторону Талдомской - там после пересечения с ул . Cофьи Ковалевской cейчас похожая ситуация на ту ,которая может быть на 2-х полосном проектируемом путепроводе . От Софьи Ковалевской до Коровинского шоссе , улица 800-летия Москвы полдня стоит в пробке ибо она практически 1+1 ,даже 1,5+1,5 (прям как проект путепровода через Савёловскую ж.д.).  Этот участок ,кстати ,по проекту будут расширять до 2+2 .

Даже на 7-полосной Талдомской затык образуется у пересечения с Коровинским шоссе . 

 

Это всё происходит вот сейчас прямо, а представьте - что будет если запустить магистраль полностью от Ленинградки до Ярославки ? Этот путепровод через Савеловскую ж.д. 1+1 - просто нелепо и Зачем ?!  Непонятно - почему не сделать нормально СРАЗУ . Есть ведь варианты . И то 2+2 путепровод может быть узковат ,если в будущее смотреть .

Во всяком случае -делать путепровод данный менее 4 полос - так лучше вообще не делать , чем создавать 100% пробку .

[Mr.Dmives 2 855]

Некорректное сравнение. Талдомская/800-ка с Коровинкой - перекресток со светофором. А мост - это непрерывное движение. Я там езжу несколько раз за неделю. 

Из экспертов кто-нибудь может прикинуть пропускную способность 1 полосы в час без задержек и 2 полосы в час в конфигурации едем 20 сек./стоим 110-120 сек?

Изменено 19 апреля 2017 г. пользователем Mr.Dmives

[Очевидец 1 304]

@Mr.Dmives, ну не видно Ваши картинки! Вы либо нормально вставляйте, либо не вставляйте совсем.