Ленинградское ш. от Прибрежного пр-да до Химок

[flot 344]

Раскройте нам пожалуйста все карты относительно AvvqueA и его участия в проектах Пробок.НЕТ и ЦОДД. Я, конечно, искренне верю, что это новый независимый участник нашего форума, мнение которого по чистой случайности всегда совпадает с мнением Crusandr, а предоставляемые им данные и замеры совершенно случайно в точности аргументируют предложения ЦОДД

Ну я могу подтвердить, что AvvqueA не клон Crusandr )))

А почему он во всем его поддерживает... уж не знаю.

[AvvqueA 155]

Ну я могу подтвердить, что AvvqueA не клон Crusandr )))

Спасибо, неплохо на войковской с Вами поработали   хотелось бы также замерить после реализации проекта по войковской и сравнить результаты 

 

 

А почему он во всем его поддерживает... уж не знаю.

Ну не во всем. Например, из-за съезда через мост МКЖД на новопетровский проезд на войковской у нас была дискуссия на пару страниц форума. Очень много скрыто от форума в личной переписке   Но всё в рамках предложений.

Изменено 25 апреля 2016 г. пользователем AvvqueA

[Crusandr 9 430]

Нарушается принцип работы (выжать из узла максимум если это физически возможно), то есть улучшение дорожной ситуации одних за счет ограничения других при огромном спросе с обеих сторон. Даже если разметить под 4 полосы по направлению в центр, то существует другая проблема - запаркованная таксистами и маршрутками остановка Бутаково без кармана и осуществляющие посадку/высадку автобусы во второй полосе на этой же остановке. Так что принципиально с 4 полосами в центр ничего не изменится (лимитирующий участок с путепровода перенесется к остановке Бутаково), ну если только самую малость станет лучше 

 

по направлению в область всё есть для 4 полос: карман на остановке "Бутаково", ширина 14 метров до и после него. Нужно немного "накидать" асфальта у Азбуки Вкуса и срезать бордюр у съезда на Маяковского и, вуаля, 4 полосы готовы. Все измерено, запас по ширине под эти работы там есть, надо только сделать

В центр тоже смысл прямой сделать 4-ю полосу от Юбилейного до Бутаково (у Бутаково - 5 полос с учетом остановки, там 16 метров).

Цель: обеспечить постепенное увеличение количества полос, дать выезду из западных Химок свою полосу. М-10 поедет лучше за счет уменьшения перестроений и замедления.

Уважаемые друзья!

 

Мне, конечно, очень неудобно, но я все же спрошу:

Раскройте нам пожалуйста все карты относительно AvvqueA и его участия в проектах Пробок.НЕТ и ЦОДД. Я, конечно, искренне верю, что это новый независимый участник нашего форума, мнение которого по чистой случайности всегда совпадает с мнением Crusandr, а предоставляемые им данные и замеры совершенно случайно в точности аргументируют предложения ЦОДД

Спасибо.

1. AvvqueA оказывал и оказывает очень большую помощь в подготовке всего проекта по Лениградскому шоссе. Меряет потоки, меряет проезжую часть, участвует в дискуссии.

2. Я с ним познакомился здесь на форуме и в глаза его лично пока не видел. С Пробок.нет и ЦОДД иначе чем по данном теме он никак не связан. Почему он так увлекся этим узлом и помогает - AvvqueA сам описал выше. На мой взгляд, это делает ему честь, а не дает повод для подозрений. Кстати, и я занялся работой по оптимизации движения исходя из тех же соображений, кто здесь 2009 года (когда был создан раздел сбора предложений) - может подтвердить.   

3. Да, действительно так выходит, что предоставленные AvvqueA данные и замеры подтверждают и аргументируют наши предложения. С чем это связано? С тем, что наши предложения не из пальца высосаны, а подготовлены на основе прикидочных данных о движении в этих узлах, прикидочных промеров, а также знаний и опыта оптимизации ОДД в других узлах и вообще понимания принципов дорожного движения. Короче говоря, такое "совпадение" делает честь нам, а не повод для упрека ему

4. Впрочем, если кто-то имеет сомнения в точности этих данных, имеет все возможности САМ посчитать и померить. С удовольствием изучим и сравним. 

А почему он во всем его поддерживает... уж не знаю.

Может, потому что мои аргументы достаточно убедительны и главное, основаны на цифрах по каждому направлению "на впуск и выпуск"? .

[flot 344]

 

 

Может, потому что мои аргументы достаточно убедительны и главное, основаны на цифрах по каждому направлению "на впуск и выпуск"? .

Ну да, кто-то авторитетом слишком сильно давит на AvvqueA )))

[AvvqueA 155]

В центр тоже смысл прямой сделать 4-ю полосу от Юбилейного до Бутаково (у Бутаково - 5 полос с учетом остановки, там 16 метров).

Если влезет 5 полос у Бутаково, то это другое дело. Я конечно же не против

 

 

Может, потому что мои аргументы достаточно убедительны и главное, основаны на цифрах по каждому направлению "на впуск и выпуск"? .

Действительно, мне очень нравится аргументация, которую Вы приводите. Более того качественная оценка ситуации "бьется" по цифрам, то есть дополняется количественной оценкой, что не мало важно для меня как человека с техническим образованием. Цифры не последнюю роль играют, более того, на мой взгяд, они являются отправной точкой (исходными данными) для дальнейшего проектирования.

 

 

Ну да, кто-то авторитетом слишком сильно давит на AvvqueA )))

Не скрою это тоже есть, активно слежу за жж Андрея и за деятельностью пробок нет тоже давно слежу. Но все таки обоснованная цифрами аргументация на меня сильнее давит Изменено 25 апреля 2016 г. пользователем AvvqueA

[Vladimir 8 364]

Господа, эта чехарда с А-полосой абсолютно не приемлема! Разметку плохо видно зимой, ночью, в дождь, в плотном потоке, пока ее не обновили (подстерлась) и т.д.!

Ну к примеру, что за срань тут нарисована? Т.е. я в 3-ем ряду должен оттормозиться до 20 км/ч и под 45 градусов уйти через 2 полосы?

Далее по проекту... сейчас выезд с Прибрежного прикрыт. В проекте достаточно опасное место получается. Далее, с Правобережной выезда на ОХ нет для чего то.

[Crusandr 9 430]

Господа, эта чехарда с А-полосой абсолютно не приемлема! Разметку плохо видно зимой, ночью, в дождь, в плотном потоке, пока ее не обновили (подстерлась) и т.д.!

Нынешняя чехарда перед эстакадой тоже неприемлема. Все уходят на нее в последний момент, не имея возможности заранее разделиться на поток прямо и направо. Ну и ОТ по выделенке не едет. Что ее надо выводить в середину, а потоки на эстакаду и в область разводить заранее, я уверен. Вот зоне с Прибрежным предложения по геометрии принимаются, давай подумаем, как лучше.

 

Ну к примеру, что за срань тут нарисована? Т.е. я в 3-ем ряду должен оттормозиться до 20 км/ч и под 45 градусов уйти через 2 полосы?

По ссылке открывается узел с Беломорской. У нас в проекте по нему ничего не отрисовано, вообще. Границы этого узла - съезд на Прибрежную ул.  Место по ссылке дурацкое, если есть предложения как проработать, можем посмотреть тоже, но не факт что сразу.

 

Далее по проекту... сейчас выезд с Прибрежного прикрыт. В проекте достаточно опасное место получается. 

С Прибрежной выезд на ОХ сейчас прикрыт, с карманом 80 м, дальше все равно перестроиться придется. ОК, длину кармана можем продлить, чтобы сохранить его примерно как сейчас. Дальше для выезда на основной ход надо перестроиться через 2 полосы на 150 м от места выезда. Можно, конечо и больше зону сделать, если надо, но не очень сильно. Подвинуть выезд с Прибрежной на основной ход чуть дальше в область.

Далее, с Правобережной выезда на ОХ нет для чего то.

Действительно, это ляп в черновике. Поправим.

Изменено 26 апреля 2016 г. пользователем Crusandr

[AvvqueA 155]

Вот зоне с Прибрежным предложения по геометрии принимаются

как сейчас нарисовано примерно так и происходит в реальности с теми, кто выезжает с прибрежного проезда. Очень показательно и хорошо это видно по движению автобусов 958 и 173. Выехали на мост через КиМ, далее толкотня в правых двух полосах и попытки перестроиться левее. Короче говоря, где-то проезжая над прибрежным проездом все занимают свои полосы. Поток с прибрежного небольшой на глаз, нарисованного кармана должно хватить для вклинивания на ОХ. 

 

Автобусы от остановки "КиМ" стремятся перестроиться в 3-4 полосу на мосту сразу отъезжая от остановки. Та выделенка, которая нарисована сейчас на мосту через КиМ никем не используется по назначению.

 

Да, правобережную обидели  сейчас там прерывистая -> на ОХ можно и нужно. Не гнать же посетителей Капитолия черти куда по МКАД крюки наворачивать. Вообще спрос на съезд с ЛШ на внутренний МКАД у Капитолия мизерный. И вот тут те самые ребята объезжасты потирают свои грязные ручёнки и забивают правую полосу на съезд перекрывая его, выделенка должна отбить это желание.

Изменено 26 апреля 2016 г. пользователем AvvqueA

[flot 344]

Мне тоже не нравятся прыгания А-полосы. Почему бы не сделать ее на всем протяжении 4-й слева? Начиная с самого низа листа. Тогда полосы правее нее будут для съездов/въездов (такой "дублер"), а в нужных местах организовать ее прерывание для возможности выезда с/на ОХ.

 

Владимир прав, зимой разметка не видна и выделить А-полосу можно только знаками движения по полосам, висящими на тросе над дорогой. В этих условиях прыгание А-полосы в право-влево недопустимы, тем более такие хитрые, с "треугольниками". 

[Micht 386]

Как я понимаю, это пока черновик? Очень надеюсь, что вы этот проект ещё проработаете, прежде чем выходить рисовать. В принципе, тут уже несколько дельных замечаний дали.

 

Перенос выделенки в середину на мосту давно напрашивается, так как автобусы все всё равно идут прямо через мост, а правые полосы забиваются съезжающими на МКАД.

 

Из замечаний хочу отметить, что возможно действительно имеет смысл прямой ход ужать до двух полос, плюс одна со МКАД - для более равномерного слияния.

 

Самый верх листа, в Химках, если не ошибаюсь 4 полосы, а не 3 (либо можно переразметить в 4, едут там всё равно все так), возможно имеет смысл выделенку дотянуть до остановки, которая в нескольких метрах после сужения?

[AvvqueA 155]

Раз уж апнули тему, поинтересуюсь судьбой всего проекта. Crusandr есть ли какие-нибудь сдвиги по доработке/согласованию ? 

[Crusandr 9 430]

Проект доработали с учетом замечаний, коллегам отправили, ждем их комментариев.

Выложим чуть позже.

[Lacoste 159]

А почему бы не убрать автобусную полосу на Ленинградке на мосту через КИМ в сторону области? Автобусы по ней не ездят, так как им прямо, в Химки. Авто не ездят, так как боятся. В итоге на съезд на внешнее и внутреннее МКАД на новую эстакаду стоит пробка в ряда из за которой она растягивается аж до Войковской иногда. Зачем эта полоса там нужна? Оставить полосу только на Москву и все.  Я про направление в область тут: https://yandex.ru/maps/10758/himki/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.462465%2C55.862596&z=14&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.455684%2C55.873286&whatshere%5Bzoom%5D=14

Изменено 5 августа 2016 г. пользователем Lacoste

[Crusandr 9 430]

А почему бы не убрать автобусную полосу на Ленинградке на мосту через КИМ в сторону области? Автобусы по ней не ездят, так как им прямо, в Химки. Авто не ездят, так как боятся. В итоге на съезд на внешнее и внутреннее МКАД на новую эстакаду стоит пробка в ряда из за которой она растягивается аж до Войковской иногда. Зачем эта полоса там нужна? Оставить полосу только на Москву и все.  Я про направление в область тут: https://yandex.ru/maps/10758/himki/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.462465%2C55.862596&z=14&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.455684%2C55.873286&whatshere%5Bzoom%5D=14

Будет другое решение - перенести А-полосу на 2 ряда левее, а в 2 правые заранее вынести трафик на эстакаду:

http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=32640&page=2

Обсуждается с коллегами.

[Lacoste 159]

Не заметил ту тему, спасибо.