Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 19 марта 2017 г. Знаете, вокруг посольств и консульств Израиля в разных нездоровых местах очень любят делать заборчики из обедненного урана, заглубленные... хорошо так заглубленные. Стоит, значит, хлипкий на вид заборчик едва на полметра над землей, в него влетает какой-нибудь джихадмобиль, и... Правильно! Отскакивает. Заборчику хоть бы хны. Бо обедненный уран - это вам не это. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. обедненный уран - это вам не это. Вот уж действительно юмор. В курсе, что уран даже обедненный все равно радиоактивен? Израильтяне сами себя поджарят, ни какого терориста не нужно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mailerdaemon 854 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. @Dima!, что бы не влезать в дебри оффтопа -- коротко: ОУ состоит из U-238, который альфа-радиоактивен (опасность существует на расстоянии нескольких см воздуха, достаточно листа бумаги, можно просто покрасить). Основная его опасность -- токсичность при попадании внутрь организма (как и свинец), плюс уже реальная опасность альфа-распада (таже опасность, что и попадание тяжёлой воды в организм). Так что, это всё страхи и слухи. Только не надо грызть этот забор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. Вот уж действительно юмор. В курсе, что уран даже обедненный все равно радиоактивен? Израильтяне сами себя поджарят, ни какого терориста не нужно. Природный уран слегка радиоактивен. Чуть-чуть. Соответственно, обедненный радиоактивен меньше, в зависимости от степени его обеднения. Применяется он по-разному. У нас отлично развиты технологии центрифужного обогащения урана. Получается что: уран природный разделяется на обогащенный (в большей степени, чем умеют в других странах) и на обедненный (также в большей степени обеднения - как раз из-за того, что высока степень обогащения). Дальше обедненный уран у нас складируют (вероятно, с целью подождать, когда технологии обогащения разовьются еще дальше, и тогда будет можно экономически целесообразно еще разок поцентрифужить этот обедненный уран), а в прогрессивном мире делают из него танковые бронебойные снаряды, пули со сверхтвердым сердечником и прочие военные ништяки. Одно время ходили слухи про тотальное вымирание от опухолей военного персонала, работавшего со снарядами из обедненного урана. Так слухами и осталось. Но грызть его, определенно, не следует. По поводу абсолютной безопасности защиты от альфа-распада листом бумаги или окраской я бы, гм-м-м-м, посомневался. И да, вся терминология "обогащение", "обеднение" применяется относительно U-239. Содержание U-238 до и после центрифуги меняется незначительно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mailerdaemon 854 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. (изменено) Прочный? Как правило в сплавах с титаном. При этом не только прочный, но и твёрдый, тугоплавкий. Юолее того, U-238 имеет период полураспада миллиарды лет -- собственно его радиоактивность очень мала. Мала настолько, что из него изготавливают даже пластины в бронежилеты, используют в качестве защиты от гамма-излучения (из-за очень высокой плотности). Что касается листа бумаги -- он прекрасно работает для защиты от альфа- и бета- излучения. Если бета- -- это поток маленьких электронов (вспомните радиолампы!), то альфа-частицы -- это вообще слоны, ядра гелия. Во многие наручные часы в герметичное пространство между циферблатом и прозрачным стеклом добавляют тритий. Да и в детекторах дыма везде используется Am-241, тоже мощный источник частиц. Если руками не лапать наш забор, не пытаться его лизать или грызть, то это абсолютно безопасно. И, кстати, относительно дёшево. Изменено 20 марта 2017 г. пользователем Mailerdaemon Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
JuNiK 4 703 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. Ну если пошли обсуждать опасность обеднённого урана и "листы бумаги", то, естественно, это правильно и, в то же время ... не совсем. Опасно попадание внутрь организма альфа-излучателя. Ибо последствия, в плане здоровья, "слоны" (как тут выше написали) и "натопают" больше. Плюс снаряды и прочие "ништяки" в результате применения, как раз разрушаются и загрязняют больше, чем исходный "продукт" с обеднённым ураном. Плюс есть такое понятие, как "период полувыведения изотопа из организма", по аналогии с периодом полураспада. И что, и где в организме "осаждается" и замещает. Например, в структуре костей... Так что листом бумаги не обойдёшся. Короче - это очень неприятно. И не для темы Юмор. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mailerdaemon 854 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. Предлагаю на этой картинке закрыть выездную сессию клуба юных ядерщиков: 1951 год, в коплект входил ещё и U-238! 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. (изменено) Одно время ходили слухи про тотальное вымирание от опухолей военного персонала, работавшего со снарядами из обедненного урана. Так слухами и осталось. Да нет. Далеко не слухи. Пекка Хаависто: С обедненным ураном возникает две проблемы - с одной стороны, радиация, с другой - токсичность. Как любой тяжелый металл, обедненный уран токсичен. Самую большую опасность представляет собой непосредственный момент атаки. Когда взрывается снаряд из обедненного урана, образуется облако пыли обедненного урана, которое висит в воздухе в течение около двух часов. Вот если человек находится рядом с этим местом или под этим облаком, то он вдыхает эти частицы, и они оседают в легких, в теле. Второй опасный момент состоит в том, что обедненный уран излучает радиацию. Правда, это не мощное излучение, но можно получить дозу, если держать этот материал на теле. Например, если сделать амулет из осколка снаряда или принести этот осколок домой и поставить в качестве сувенира. Или, например, дети, играющие на месте взрыва, могут просто съесть эту пыль. Это - не непосредственная угроза для организма, но, я бы сказал, угроза более отдаленная. И, наконец, если оставить эти объекты без обработки, то пыль обедненного урана просочится в почву и дойдет до грунтовых вод. Тогда он попадает в замкнутый цикл круговорота воды в природе, через грунтовые воды возвращается в растения и в живые организмы. Изменено 20 марта 2017 г. пользователем Dima! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 20 марта 2017 г. Да нет. Далеко не слухи. Вы как раз своей цитатой подтверждаете что слухи. Работать с боеприпасами и вдыхать пыль после взрыва - это несколько разные вещи. А уж про проходить мимо заборчика... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 21 марта 2017 г. Работать с боеприпасами и вдыхать пыль после взрыва - это несколько разные вещи. А уж про проходить мимо заборчика.. Мы подготовили инструкции, мы призвали к осторожному обращению с оружием, содержащим обедненный уран», - сказал бывший министр обороны США У. Коэн. Он также напомнил, что во время войны в зоне Персидского залива американским военнослужащим в Ираке было рекомендовано надевать защитные маски при обследовании, иракских танков, подбитых «урановыми снарядами». Другие источники также говорят о том, что командование альянса обязывало британских и американских солдат носить противогазы и костюмы химической защиты на территории, по которой наносились удары с воздуха. Кроме того, в Боснии и Герцеговине, Косово военнослужащим блока рекомендовалось не употреблять местную пищу и воду. Т.е как раз ходить мимо заборчика опасно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Shadow Wizard 1 851 Жалоба Опубликовано 21 марта 2017 г. (изменено) Dima!, если вы не видите разницы между спокойно стоящей цельной урановой болванкой и пылью с той же болванки, образовавшейся в результате взрыва или удара - могу вам только посочувствовать. Ибо пыль опасна именно тем, что может попасть на кожу или, тем более, внутрь организма с воздухом, водой или пищей - и вот тогда добра не жди; с альфа-излучением шутки плохи. А от излучения цельной болванки защитит даже листок бумаги или пара слоев краски. Так что мимо заборчика можно ходить спокойно... до тех пор, пока об него не размажется какой-нибудь шахид-мобиль (как в том видео, с которого наше обсуждение и началось) - и вот тогда рядом с ним как минимум без респиратора я появляться бы не советовал. А лучше - вообще не появляться, подождав, пока специально обученные ребята из частей РХБЗ не зачистят территорию. P.S. "Уж сколько раз твердили миру" © - "Учите матчасть!" © Изменено 21 марта 2017 г. пользователем Shadow Wizard 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alex Puff 674 Жалоба Опубликовано 21 марта 2017 г. Т.е как раз ходить мимо заборчика опасно. Ходить - нет. Вот сидеть на нем я бы всё-таки не стал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 21 марта 2017 г. Dima!, если вы не видите разницы между спокойно стоящей цельной урановой болванкой и пылью с той же болванки, образовавшейся в результате взрыва или удара - могу вам только посочувствовать. За сочуствие спасибо. Но взрыв сам по себе, а стоящий заборчик сам по себе. Он же не вакууме стоит? Ветер дует, дождик капает, воздействие в любом случае есть. При взрыве вздохуть рядом достаточно, а так сидит там возле этого заборчика охрана, что ворота открывает и дышит себе помаленьку. Пару лет подышала и появился аналогичный эффект. Вот еще одна цитата. И обрати внимание, я привожу ссылки именно на западных специалистов. Крис Басби (Chris Busby), сотрудник Института питания растений и наук о почве (Institut für Pflanzenernährung und Bodenkunde) в Брауншвейге и университета Ольстера (University of Ulster), предложил, совместно с директором своего института Эвальдом Шнугом (Ewald Schnug), весьма оригинальную модель возможного влияния обедненного урана на человеческий организм. По мнению Басби и Шнуга, попадающие в организм человека атомы урана становятся своеобразными антеннами-излучателями. Они поглощают фотоны фонового гамма-излучения и затем переизлучают полученную энергию в виде быстрых электронов, то есть интенсивного бета-излучения. Механизм переизлучения Басби и Шнуг связывают с фотоэлектрическим эффектом. Именно за счет фотоэффекта атомы захватывают гамма-кванты с энергией до 100 КэВ; в атоме фотон передает свою энергию электрону, электрон же попадает в окружающую среду. Способность атомов захватывать гамма-кванты растет как четвертая степень номера химического элемента в периодической таблице Менделеева. Номер урана — 92, а это означает, что это вещество весьма эффективно поглощает фотоны с последующим излучением фотоэлектронов. Например, оно в 450 раз эффективнее атомов кальция. По словам Басби и Шнуга, возможный вклад фотоэффекта в радиационное воздействие обедненного урана до сих пор никто не пытался оценить. А такое воздействие может оказаться весьма опасным, ведь атомы урана активно связываются с фосфатными группами нуклеотидов в молекуле ДНК, и это обстоятельство становится особенно важным, поскольку в организме человека уран находится в растворенном состоянии (в пище или в воде), что повышает мобильность частиц урановой пыли и увеличивает их способность добираться до тех самых мест, где возможны максимальные повреждения генетического материала. В своей статье, которая должна быть опубликована в сборнике трудов Института питания растений и наук о почве, Басби и Шнуг пишут: «Проведенные нами расчеты показывают, что для здоровья человека такого рода фантомные фотоэлектроны существенно опаснее химической токсичности урановых частиц и что активность урана как источника фотоэлектронов может в 1500 раз превышать его активность как источника альфа-частиц». Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Skiffus 110 Жалоба Опубликовано 21 марта 2017 г. Ходить - нет. Вот сидеть на нем я бы всё-таки не стал. Ну так просто, и на бетонном заборчике лучше не сидеть, даже в теплую погоду, просто чтобы не переохладить кое что . Это к вопросу матчасти )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение