СНТ Лесное - перекрытие проезда и прохода

[Георгий А 30]

Мы объяснения уже дали,не переживайте и вы думаете что сотрудники гибдд МО знают какой знак стоит в Москве. Это прям смешно. У вас со стороны Власьево въезд на частную территорию свободен и бесплатен а вот со стороны Поливаново нет и он платный как то странно получается защищать ваши права на собственность

[Евгений Сидоров 2]

Мы объяснения уже дали,не переживайте и вы думаете что сотрудники гибдд МО знают какой знак стоит в Москве. Это прям смешно. У вас со стороны Власьево въезд на частную территорию свободен и бесплатен а вот со стороны Поливаново нет и он платный как то странно получается защищать ваши права на собственность

Не переживайте, это сделано на период ремонта дороги для упрощения проезда тяжелой техники. Потом с другой стороны закроют ворота. Уже не шлагбаум, а железные ворота. Не так просто будет протаранить на машине.

Мне кажется дело не в рублях.Дело в полном беззаконии. Общая дорога не может быть "частной" . И ни какие документы выданные местными властями не являются правовыми.

Прочитайте форум. Уже выяснили, что дорога является собственностью снт лесное. И то, что она из себя сейчас представляет (скопление неровно уложенных плит) тоже построено членами снт.

Адекватные люди могут скооперировавшись сделать себе проезд за 180 рублей вмесяц.

[Житель 05иваново 39]

Я за ГСМ ему и плачу (членские взносы). Сумма не с потолка взята. В среднем членские взносы в год составляют тысяч 20. Из них как раз тысяч 6 за дорогу (обслуживание).

Такие встречи проводились неоднократно. Результатом стала возможность платного проезда. Все вменяемые лица уже оплатили (180 р. в месяц) и добавлены в базу номеров. У снт нет возможности содержать сотрудников, которые бы оформляли разовые пропуска.

Те лица, которые оплатили и хотят кататься с ветерком и под громкую музыку, будут из базы удалены с возвратом денег.

Попробую объяснить, так сказать, на пальцах для жителей многоквартирных домов. У вас есть квартира, соседи и общий тамбур, который можно закрыть с помощью общей двери. Неужели вы это не сделаете? При условии что там появляются посторонние лица, в том числе с неприятными для вас последствиями (шум и порча имущества).

Для Вашего сведения, общая дверь в тамбур, тоже вне закона. Просто всем наплевать. А когда пожары и люди гибнут, начинается возня, кто разрешил, кто установил... И никто никому денег не вернёт, ибо алчность перевесит. Да и как Вы будете уровень шума замерять? Или лабораторию купите, аттестуете? Члены СНТ, готовьте деньги, для Вашего же блага!

Все вменяемые лица  уже оплатили... А не вменяемые будут ездить бесплатно!  

В вашей ситуации лучше попробовать возродить проект строительства дороги от Поливаново мимо Лесной сказки до Яковлево. Проект был, просека вырублена. Администрация об этом проекте в курсе, не могут с лесхозом договориться. Км асфальта и все довольны.

Возродите! Вы хотите платник открыть, стройте альтернативный объезд, по Закону! Мы только ЗА!

Да уж. Некислый план, но все может переиграться. Нам поле также обещают застроить рядом с дорогой, которую расширили (хотя никто не просил, осваивают бюджеты).

Деньги за проезд также планируется "закопать" в дорогу. Постелить нормальное полотно, сделать спидбрейкеры, разметку, освещение, систему наблюдения.

Поле сельхоз назначения, вот его и засадят домами - высотками  Возможно и дорогу под стройку делают, уж точно не для нас с Вами.

[Житель 05иваново 39]

Означает ли это, что если я протараню ворота на Ваш личный участок, я потом могу предъявить Вам счёт за ремонт моего автомобиля, если эти Ваши ворота не оформлены в БТИ?

 

Вы понимаете, что ключевая вещь и проблема, с которой вам (интересантам открытой дороги) надо бороться - это оспаривание выделения земельного участка с номером 50:21:0140219:661 в составе земель СНТ "Лесное"?

Насколько я понимаю, ранее эта дорога никогда не была отмежёвана, как, например, далее в Поливаново, где она записана как Земли населённых пунктов для улично-дорожной сети.

Если ворота не оформлены, то как раз не сможете: владелец скажет - не мои ворота!  А если оформлены, то Вы и заплатите за их восстановление. Только есть разница между воротами на личном участке и препятствием (в виде незаконно установленного шлагбаума) на дороге общего пользования. Откройте кадастровый план и всё увидите сами. А вообще, конечно, предъявить можете всё, что угодно, имеете право! Вот только удовлетворят ли Ваши предъявы...  С другой стороны, если ворота не оформлены и Вы протараните их, то владелец этих ворот скорее всего не сможет с Вас стрясти за ремонт. В обоих случаях в суде надо будет доказать право собственности.

А вот интересно, почему нет межевых знаков? У владельцев земельных участков есть обязанность обозначить границы своего имущества.  ЗК РФ Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков. Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:

использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту; 

сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 234-ФЗ ; от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2018)

Может быть потому,что во время прихода кадастрового инженера необходимо, чтобы присутствовали владельцы смежных участков, поскольку без их письменного согласия границы не утвердить. А где собрать всех этих владельцев во время визита инженера. Следовательно, межевание проведено с нарушением, либо его вообще не проводили. Согласно п. 3 ст. 76 Земельного Кодекса РФ - восстановление уничтоженных межевых знаков осуществляется юридическими лицами и гражданами, виновными в нарушении земельного законодательства.

Я также живу постоянно в СНТ Лесное и уже два года подряд мы видим, как поток машин увелчивается, народ обгоняет друг лруга утром по бетонным плитам, меня несколько раз с собаками чуть не сбили - и всем все равно - вы же детей в сад везете, на работу опаздываете? Переходите на бандисткие разборки, ну хоть смотрите кто перед вами идет, и скорость снижайте. И да, вы на частной собственности находитесь

Не выгуливайте собак на дороге в Москве, нельзя!  

А зачем нам это делать? Вы по своей квартире в общий доступ документы не выкладываете) На въезде висит табличка - частная собственность, въезд запрещен. Женщина сбившая охранника смогла проехать из-за того, что там ворота пока не закрыты из-за ремонта. Хотя висит знак - тупик.

 А на сарае цветы нарисованы, а в нем грабли лежат. Нам не интересно, что там у Вас в доме, нам интересно на чём основана Ваша уверенность, что это теперь Ваше! А вот я уверен, что это моё, у меня и бумага есть, с печатью, с гербовой  Да и закройте уже ворота, они и до ремонта открыты были открыты. 

В данном случае вы житель соседнего дома, а не верхних и нижних этажей.

+180 рублей в месяц к комуналке и проходите через наш тамбур (только не быстро, не громко, не разбрасывая мусор).

Я бесплатно, медленно и торжественно, с музыкой, но тихо и конечно не соря.

Вы забыли заснять момент съезда на дорогу, которую строят. Там висит синий квадрат с дорожкой и кирпичиком (дорожный знак тупик). Посмотрите в пдд. Значит в конце данной дороги либо стена, либо она заканчивается или стоит шлагбаум (который составляет часть ограждения территории снт). Еще жене передайте, что портить чужое имущество и наезжать на людей нехорошо. Из-за таких как она отгораживаемся.

А знак проезд запрещен у нас неоднократно крали или ломали "дорогие соседи".

Знаки действительно есть, только в ГИБДД о них не знают. 

Георгий А, знак тупик не мы устанавливали. Откуда вы поворачивали и почему его не видели будете в группе разбора объяснять. Если вы местный житель, то неоднократно его проезжали.

База на 1500 номеров. Из них половина для членов снт, по 3 номера на участок. Остальные, по просьбе присутствовавших на собраниях выделены для возможности адекватных людей пользоваться проездом по вменяемой цене. Каждый член снт платит членские взносы. Данная сумма, как правило, составляет меньше их третьей части и идет на поддержание инфраструктуры.

По поводу разоаой платы я писал уже, снт не может содержать сотрудников этим занимающихся. А также не стоит плодить коррупцию среди охранников.

Скиньтесь, оформите на кого-нибудь из постоянно живущих и пользуйтесь телефоном для проезда по очереди, если у вас не постоянные поездки.

Вот про коррупцию в точку  

[Алексей77 1]

В данном случае вы житель соседнего дома, а не верхних и нижних этажей.

+180 рублей в месяц к комуналке и проходите через наш тамбур (только не быстро, не громко, не разбрасывая мусор).

не вопрос.

1. в конце месяца

2. при условии закрытого шлагбаума и охраны 24 часа.

3. По безналичному расчету.

[Евгений Сидоров 2]

Для Вашего сведения, общая дверь в тамбур, тоже вне закона. Просто всем наплевать. А когда пожары и люди гибнут, начинается возня, кто разрешил, кто установил... И никто никому денег не вернёт, ибо алчность перевесит. Да и как Вы будете уровень шума замерять? Или лабораторию купите, аттестуете? Члены СНТ, готовьте деньги, для Вашего же блага!

Все вменяемые лица уже оплатили... А не вменяемые будут ездить бесплатно!

 

Возродите! Вы хотите платник открыть, стройте альтернативный объезд, по Закону! Мы только ЗА!

 

Поле сельхоз назначения, вот его и засадят домами - высотками Возможно и дорогу под стройку делают, уж точно не для нас с Вами.

Перекрытие дороги - проект для жителей снт Лесного. Направлен на снижение хронического транзита, уменьшение количества неадекватных водителей на

территории и повышение комфорта проживания жителей снт Лесного. Не нужно воспринимать это как коммерческий проект. Он даже плату за охрану не отобьет.

У снт нет желания создавать новые рабочие места, занимающиеся только сбором денежных средств.

"Соседним домам" предоставлены условия для проезда за вменяемую цену, или же также существуют объездные дороги.

За необходимыми пояснениями существует возможность обратиться к руководству снт. Несмотря на хронические угрозы в его адрес, Харламов Е.П. ни от кого не прячется.

[Александр Власьево 20]

@Марина 1977,

Да Марина вы действительно правы первые запросы были в не нашу пользу.

Так как мы неправильно ставили вопросы, но мыучимся на своих ошибках и делаем выводы.

Последние обращения досихпор расматривается так как мы уже четко поставили вопросы и акценты.

И прошу заметить мы пытаемся решить этот вопрос в правовом русле.

[Марина 1977 6]

Уважаемые модераторы, спасибо вам за возможность обсудить насущные проблемы, но судя по комментариям наших аппонентов, ни к чему кроме как к голословным обвинениям и хулиганским действиям на территории СНТ мы не пришли. Прошу Вас принять меры, так как, как вы справедливо заметили, никакого конструктивного диалога у нас не получается и не получится.

Александр, вот вы все просите предоставить документы, хотя не раз их видели. Вы здесь фактически подняли бунт, люди не стесняются угрожать и оскорблять ни в чем неповинных людей, открыто наносить вред имуществу. Вы прежде чем говорить о мошенничестве с нашей стороны, предоставте ответы на ваши официальные запросы. А мы уже сами увидим насколько правильно или неправильно вами был поставлен вопрос. Вы хотите сказать, что 1.5 года не могли правильно сформулировать ваше обращение?

Изменено 26 ноября 2018 г. пользователем Марина 1977

[Tanchick 8]

Перекрытие дороги - проект для жителей снт Лесного. Направлен на снижение хронического транзита, уменьшение количества неадекватных водителей на

территории и повышение комфорта проживания жителей снт Лесного. Не нужно воспринимать это как коммерческий проект. Он даже плату за охрану не отобьет.

У снт нет желания создавать новые рабочие места, занимающиеся только сбором денежных средств.

"Соседним домам" предоставлены условия для проезда за вменяемую цену, или же также существуют объездные дороги.

За необходимыми пояснениями существует возможность обратиться к руководству снт. Несмотря на хронические угрозы в его адрес, Харламов Е.П. ни от кого не прячется.

6300 за проезд, сколько же вы охране платите, если это не отобъет ей оплату???

[Георгий А 30]

Марина хулиганские и незаконные действия были допущены со стороны СНТ . преградив и сделав платный Въезд а Поливаново ( это так если вы не поняли ) тем самым нарушив констиционные права гражданина РФ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ .

[Александр Власьево 20]

Дамы и господа давай всё-таки уважать друг друга.

И сдерживать эмоции.

[Георгий А 30]

Если у вас все законно давайте текст договора что мы оплачиваем 6300₽ За проезд в год . Вот простая математика 1500 Номеров делим на 3 ( так как за 6300 3 машины То есть 3 Номера)и умножаем на 6300₽ Получается 3.150.000₽ как то многовато для двух охранников которые получают 1600₽ в сутки

Изменено 26 ноября 2018 г. пользователем Георгий А

[Tanchick 8]

Уважаемые модераторы, спасибо вам за возможность обсудить насущные проблемы, но судя по комментариям наших аппонентов, ни к чему кроме как к голословным обвинениям и хулиганским действиям на территории СНТ мы не пришли. Прошу Вас принять меры, так как, как вы справедливо заметили, никакого конструктивного диалога у нас не получается и не получится.

Александр, вот вы все просите предоставить документы, хотя не раз их видели. Вы здесь фактически подняли бунт, люди не стесняются угрожать и оскорблять ни в чем неповинных людей, открыто наносить вред имуществу. Вы прежде чем говорить о мошенничестве с нашей стороны, предоставте ответы на ваши официальные запросы. А мы уже сами увидим насколько правильно или неправильно вами был поставлен вопрос. Вы хотите сказать, что 1.5 года не могли правильно сформулировать ваше обращение?

Марина, ну вас же неоднократно просят разместить документы, если они официальные, то в чем проблема? Они оформлены на юр лицо, никаких данных физических лиц там нет, в чем такая тайна.

Сайт росреестра-это хорошо, но не факт, что оформлено по закону. Видимо есть вопросы к оформлению.

И обращаю Ваше внимание, что если бы плата была не такой большой и оформлена должным образом, может быть люди так бы себя не вели. Просто позиция снт странная -мое!!!

А ведь все помнят, что еще недавно это было общее.

И напоминаю, что вы уже перекрывает там проезд и это было незаконно!!!!. Но почему-то охране с незнающих успешно брала деньги за проезд.вот и сейчас поэтому у всех вызывает сомнения правомерность действий снт.

[Марина 1977 6]

Георгий, вашей супруге необходимо было вызвать полицию, а не совершать наезд на человека. Вы хотите сказать, что я имею права давить любого, кто встал на моем пути, если он вдруг помешал моему движению?

[Tanchick 8]

Георгий, вашей супруге необходимо было вызвать полицию, а не совершать наезд на человека. Вы хотите сказать, что я имею права давить любого, кто встал на моем пути, если он вдруг помешал моему движению?

Давайте все-таки дождемся 29 числа, группы разбора (хотя видимо будет суд в дальнейшем), все принесут документы правомерно оформленные, может что интересное выясниться. И ждем с нетерпением информации от обеих сторон.