Волгоградский пр-т (Текстильщики - ТТК - Остаповский пр-д)

[Gummy-Bear 269]

как побороть?

заставить убрать нахрен светофор на перекрёстке Волгоградки с ответвлением к этому проезду

мало того, что он непроездной, так он ещё и пробку колоссальную собираемым хвостом организует, аж до Южнопортовой в удачный день доходит

и будет вилка - либо проезд открываете, либо - светофор убираете

[Crusandr 9 433]

заставить убрать нахрен светофор на перекрёстке Волгоградки с ответвлением к этому проезду

мало того, что он непроездной, так он ещё и пробку колоссальную собираемым хвостом организует, аж до Южнопортовой в удачный день доходит

Вот этот, что ли: http://maps.yandex.ru/-/CVf0y0Kw ?

В каком же режиме он работает, что пробку собирает?

 

и будет вилка - либо проезд открываете, либо - светофор убираете

Если бы все так просто было...

[Gummy-Bear 269]

 

 

В каком же режиме он работает, что пробку собирает?

в пешеходном

тупо включается для того, чтоб пропустить мифических пешеходов, которых там полтора инвалида в час

даже тупо оборудование его вызывной кнопкой и перевод в жёлтый мигающий довольно сильно облегчил бы ситуацию на выезде с трёшки

[Sorokinav66 46]

полностью поддерживаю.
Этот светофор абсолютно бесполезен, только создает пробки. Вот вчера и сегодня он не работает и О чудо, от Люблинки в сторону центра Волгоградка просто летит.
Просто мечтаю, чтобы он НИКОГДА больше не включался.
ЦОДД совершенно не занимается мониторингом работы светофоров. Таких глупых светофоров по Москве сотни, если не больше. Пробки в большинстве своем создаются искусственно, а потом выделяются миллиарды для борьбы с ними и кто то их очень неплохо осваивает видимо.

[ganka 57]

Решение по перекрестку Волгоградский просп./Люблинская ул., предлагаемое Probok.net:

 

 

[Gummy-Bear 269]

может, я наловился зайчиков от сварки под жарким летним солнышком, и оттого теперь туго соображаю - но мне может ктонить внятно объяснить ЗАЧЕМ все эти весёлые картинки были нарисованы, если самозамыкание перекрёстка в момент фаз 5а и 5б так никуда и не делось?!
за 10 секунд фазы 5б перекрёсток типа не успеет забиться так же сильно, как сейчас?
вы на кого в этих фазах ориентируетесь-то - на водителей мотокосилок?!

опять же - это на круглые сутки одни и те же фазы предлагаются?
и ещё - не вижу увязки со светофором на волжском, а без его регулировки вечером в область волгоградка встанет от таганки, а не от талалихина как сейчас.

--- удалено модератором. Давайте спокойнее---

теперь вкратце по фазам, многобукв со смартфона набивать трудновато:

в фазе 4а обязательно найдутся торопышки, которые не видя свой красный светофор в центр, забьют 100-метровый огрызок между светофорами в лучшем случае наполовину (а утром - так и до упора).

в фазу 5а ну никак не возможно впихнуть в 22 секунды весь тот поток, что едет с многоэтажного гетто, построенного на месте теплиц на окской. они, может, с радостью свернули бы в центр - но и тут затык: пешеходы поперёк волгоградки! просачивание же в момент остальных фаз многого не даст - там такой кривой поворот, что встраиваться в заужающийся поток очень сложно даже опытным водителям.

про 10 секнд фазы 5б я уже выше оттоптался - повторяться не буду, да и вам повторять основную ошибку текущей конфигурации не советую!

про фазу 6 скажу просто: хорошо, но мало! поток там явно минуты 6а полторы может претендовать.

Изменено 5 июня 2014 г. пользователем Crusandr

[Crusandr 9 433]

Рассказываю словами как все должно работать.

С фазами 1-2-3-4 думаю все понятно. Это основное движение Волгоградского, с просачиванием Люблинской с двух сторон направо под стрелку, только в 1 и 3 едут машины, а в 2 и 4 по второстепенным идут пешеходы.

Идем дальше.

Фаза 4а. Длина 5 секунд + само собой, промтакты. Нужна для освобождения карманов. Обоих, и в центр и в область. Чтобы выезжающие с Люблинской имели место, куда выезжать, а не упирались в хвост. Да, будут и нарушители, возможно карман не будет свободен на 100%. Пусть будет свободен на 80%. Будет мало - можно не 5, а 7-8 секунд зачистить.

Фаза 5а. 22 сек. За счет того, что карман почти свободен, за 22 секунды в область повернет куда больше авто, чем сейчас. Причем они не будут останавливаться в кармане, а будут проезжать дальше.

Фаза 5б. 10 секунд. В предыдущей фазе в кармане никто не накапливался, накопление пойдет только в этой фазе. Но за 10 секунд карман 50 метров, учитывая что до этого он ехал на скорости, заполнить так, чтобы перекрыть движение в центр, сложно даже если очень захотеть. Зато эти 10 сек. дают возможность выезда с юга, в уже пустующий карман в центр (освобожден в фазе 4а). А пешеходам завершить маневр.

Ну и в фазе 6 Люблинская с юга триумфально едет в центр.

 

Насчет фазы 5б. Вот что я написал ЦОДД "Карман 45 метров с 3 полосами = место под 25 машин. За 10 секунд (+ 5 на красный нарушители) из 2-х левых полос с севера Люблинской выедет не более 15-20 машин, то есть если карман до этого освобожден (фазы 4а и 5а), хвосту возникнуть не из-за чего. Однако, если считаете правильным, север Люблинской в 5б можно и зажать."

Т.о., если сочтут нужным, фазу 5б можно или убрать совсем (тогда +10 сек. фазе 5а), или выключить в 5б север (начав движение с Люблинской). 

 

Как бы то ни было, с тем, что есть сейчас, это даже сравнить нельзя. Сейчас нет никаких "очищающих карман" фаз, подобных 4а. А фаза "заполнение кармана с 2-х сторон" длится 32 секунды (!). А не 10. Еще бы перекресток не запирался при таком как сейчас пофазнике!

 

Что касается фазы на просачивание с севера в центр. Переход ЦОДД пытался убрать. ГИБДД не дало этого сделать. Так что не получится. Ждем реконструкции.

 

Что касается времен. Расписали для утренного часа пик прежде всего. 

 

ЗЫ. Если желаете, нарисуйте на базе этих "идеальный пофазник". Можете с добавление дневного и вечернего режимов. 

Только спокойно, без сердца. 

[wamaza 19 422]

Есть возможность это быстро реализовать? Просто где-то через год-полтора начнут тоннель ковырять и хотелось бы оценить насколько ваше предложение улучшило бы ситуацию и насколько эта пробка была искусственной.

[Gummy-Bear 269]

мое предложение, если вкратце:

 

1. 70сек. (картинка "фаза 2")

волгоградка едет, с люблинки просачиваются, пешеходы люблинки стоят

 

2. 43сек. (картинка "фаза 1")

волгоградка едет, с люблинки просачиваются, пешеходы переходят люблинку - за это время правая часть кармана люблинки-юг немного освобождается

 

3. 70сек. (картинка "фаза 4")

волгоградка едет, с люблинки просачиваются, дисциплинированные пешеходы снова нарушают антитабачный закон на люблинке, а все прочие переходят люблинку с южного направления и скапливаются на треугольнике - машины там всё равно стоят в 3 рядах из 4х ))

 

4. 43сек. (картинка "фаза 3")

волгоградка едет, с люблинки просачиваются, пешеходы штурмуют люблинку , забив на барыжный пешеходный мост, карман между переходом и волгоградкой иногда свободен в самом правом поворачиваюшем ряду, а особо нетерпеливые уже вылезли из правого ряда на волгоградку, приготовившись стартовать в центр

 

4а. 7сек. (картинка "фаза 4а")

на волгоградке загораются красные огни на первых светофорах, на вторых - продолжает гореть зелёный, даже самые ретивые торопышки, выскочившие под первый красный, успевают освободить перекрёсток, с севера люблинки народ массово ломится под стрелку в центр, пешеходам хода нет, на люблинке с юга весь пит-лейн нервно прогазовывает, приготовившись к борьбе за лидирующее место в первом повороте

 

5. 60сек. (хотя, утром надо бы и побольше)

(картинка "фаза 6", но дорисовать просачивающихся с люблинки-севера)

на волгоградке в область на светофоре с люблинкой-юг загорается красный, на светофоре волгоградки в центр с люблинкой-север продолжает гореть зелёный, пешеходам категорически запрещено выходить в зону пит-лейна, на люблинке с юга гаснут красные огни, гонка в центр началась ))

люблинка-юг веером разъезжается по всем направлениям, с волгоградки из центра просачивание на люблинку-юг под стрелку.

 

5а. 10сек. (картинка "фаза 4а", но дорисовать просачивания с люблинок и с волгоградки из центра)

на люблинке-юг загорается красный со стрелкой на просачивание, на втором светофоре волгоградки в центр продолжает гореть зелёный, на первом - по-прежнему красный, на светофоре волгоградка в область на первом - красный со стрелкой на просачивание, на втором загорается зелёный, позволяя разгрузить перекрёсток под поворачивающих в область с люблинки-севера. пешеходники поперёк люблинки-юг продолжают гореть красным.

 

6. 29сек. (картинку "фаза 5а", дорисовать просачивание с люблинки-юга)

люблинка-север начинает движение, разъезжаясь веером во всех направлениях, кроме как в центр. поперёк волгоградки идут те, кому лениво пройти через другие подземно-надземные переходы, либо пройти по натоптанной народной тропе под мостом вдоль железки. в это время те, кому надо с люблинки-севера в центр, образуют в правых рядах небольшой затык, упирающийся в зебру. пешеходный переход поперёк люблинки-юг продолжает гореть красным, с люблинки-юга горит стрелка на просачивание в область.

 

6а. 7сек. (картинку надо нарисовать)

люблинке-север загорается красный со стрелкой, на волгоградке в центр на первом светофоре загорается зелёный, на втором (где люблинка-север) продолжает гореть красный. пешеходам поперёк волгоградки горит красный, упиравшиеся в зебру стартут в сторону центра, так как на люблинке-север горит красный со стрелкой на просачивание.

на волгоградке в область на первом горит красный со стрелкой на просачивание, на пересечении с люблинкой-юг - зелёный, пешеходам на люблинке-юг загорается зелёный.

 

картинки рисовать на смартфоне не умею, если что - задавайте вопросы

если Андрею не лениво - я попросил бы его организовать отрисовку картинок и вставку их в сообщеие для пущей наглядности

Изменено 6 июня 2014 г. пользователем Gummy-Bear

[Crusandr 9 433]

Есть возможность это быстро реализовать? Просто где-то через год-полтора начнут тоннель ковырять и хотелось бы оценить насколько ваше предложение улучшило бы ситуацию и насколько эта пробка была искусственной.

Увы, зависит не от нас.  

[Gummy-Bear 269]

если предложение преподнести ЦОДДу как возможное средство съэкономить кучу бабла на развязке - в наш кризисный год за это не ухватится лишь самый закоренелый пильщик бюджетов ))

[Crusandr 9 433]

если предложение преподнести ЦОДДу как возможное средство съэкономить кучу бабла на развязке - в наш кризисный год за это не ухватится лишь самый закоренелый пильщик бюджетов ))

Нет уж. Во-первых, развязка нужна в любом случае и я ее горячо поддерживаю: Строительство развязки Волгоградского и Люблинской хотят надолго отложить! Во-вторых, это уже не во власти ЦОДД и даже целого Дептранса, т.к. конкурс на строительство разыгран, причем Депстроем.

[Gummy-Bear 269]

ну тогда ладно, пусть ковыряют

но я настаиваю на своём варианте, в нём меньше потенциальных затыков

[ganka 57]

мое предложение, если вкратце:

Так?

 

Для справки, фазы сейчас (сверены с ЦОДД):

[Gummy-Bear 269]

в фазе 4а просачивания под все 3 стрелочки куда-то продевались

 

а ещё пришла в голову мысль, что неплохо бы пешеходник на люблинке-юге регулировать двумя независимыми частями, но это я потом опишу, т.к. обед закончен, а стройка не ждёт ))

 

если вкратце, нужно предотвратить запирание выезда на\с волгоградки с направления люблинка-юг участков под пешеходным мостом, и вместе с тем не испытывать терпения пешеходов 2-минутным интервалом, провоцируя их на пробежку на красный.

 

хорошо бы ещё узнать наверняка судьбу этого барыго-перехода - если его сносить не будут стопроцентно, то наземный переход надо вообще ликвидировать, поставив на его месте пару полутораметровых заборчиков...

Изменено 6 июня 2014 г. пользователем Gummy-Bear