Vladimir 8 364 Жалоба Опубликовано 4 апреля 2018 г. Конечно из-за убогости 3-го фокуса, он резко в массовости потерял Наоборот, достаточно хорош, но дорогой стал. Не в свою нишу залез. Но марка себя на просторах страны залокализовала, аж в двух видах ФМК и Соллерс. GM тоже имел площадку у нас, а то и две. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 4 апреля 2018 г. Налоги зачастую компенсируются разными скидками. Просто жадность, отсутствие нижних комплектаций и локализации. В штатах очень много чего дешевле чем где-либо в мире, в первую очередь за счет огромного рынка и локализаций. В ЕС и США часто одинаковая цена в цифрках, только у одних евро, а у других доллары. Тут ничего нового, и врятли что-то поменяется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 046 Жалоба Опубликовано 4 апреля 2018 г. (изменено) В штатах очень много чего дешевле чем где-либо в мире, в первую очередь за счет огромного рынка и локализаций. В ЕС и США часто одинаковая цена в цифрках, только у одних евро, а у других доллары. Тут ничего нового, и врятли что-то поменяется. В ЕС в принципе народ не бедный, плюс налоги, плюс клиентура более требовательна к отделке и управляемости - другие материалы и подвески. У нас некоторые машины дешевле чем в ЕС, платежеспособность низкая. Повторюсь, в США, скажем, Аккорд, Легаси, Камри и Оптима стоят +- одинаково и все хорошо продаются. У нас Оптима и Камри примерно на уровне штатов - продажи хорошие, Легаси и Аккорд гораздо дороже и никому особо не нужны: первая продается по сотне машин в год, вторая вообще ушла. То же самое с кроссоверами - где Рав4 и Спортяга и где СРВ с Форем? Наоборот, достаточно хорош, но дорогой стал. Не в свою нишу залез. Тесный, низкий, с кошмарным багажником. На излете карьеры кстати не очень то и дорогой. А вот четвертый зачем то пытаются пропихнуть в полупремиум - думаю с рынка он уйдет. Мондео "американский" тоже не пошел, не любят у нас легковушки для штатов. Теана "корейская" хорошо продавалась, как сменили на "американку" - провал и уход. Изменено 4 апреля 2018 г. пользователем Rejz Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thorvald 43 Жалоба Опубликовано 4 апреля 2018 г. Турбины начали ставит буквально пару лет назад, пока еще не ясно что с надежностью, 125 сил с литра - немало. С роботами опыт неудачный, сейчас вроде варики/многоступенчатые автоматы. Ну так речь про то, что Хонда практически никогда не гнушалась внедрять инновации, простое изменение фаз газораспределения - они внедрили, полноуправляемое шасси - тоже они, атмосферные моторы, крутящиеся как мотоциклетные - они, водородные машины продают, роботы ставить продолжают, но теперь с двумя сцеплениями в связке с гидротрансформатором на гибридах и т.д. и т.п. Были, конечно, свои загоны вроде двигателей в обратную сторону вращающихся, вальных АКПП и прочих. И в общем, им это никогда не мешало славиться надежностью. АВТОВАЗ так не считает. В В-класс Датсун выделяет. На самом деле это вся старая классификация уже не актуальна. У того же Форда нынешняя Фиеста по габаритам больше первого Фокуса. Сейчас модно делить по деньгам. Бюджет, эконом, бизнес, премиум и т.д. Окститесь, автоваз за пределами B-класса ничего не выпускает. Классификация никуда не делась, просто размеры классов растут со временем. А С-класс почти сдох - гольф ушел, сентра ушла, тиида ушла, аурис ушел, сивик ушел, лансер ушел, i30 ушел, флюэнс ушел, меган ушел, круз ушел, астра ушла, импреза ушла, прочие французы продаются копейками, мазда 3 - копейками, королла - копейками. Как-то так. Наоборот, достаточно хорош, но дорогой стал. Не в свою нишу залез. Из хорошего имеем только классно настроенное шасси, в остальном все верно отписались выше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Vladimir сказал(а) Наоборот, достаточно хорош, но дорогой стал. Не в свою нишу залез. Тесный, низкий, с кошмарным багажником. На излете карьеры кстати не очень то и дорогой. А вот четвертый зачем то пытаются пропихнуть в полупремиум - думаю с рынка он уйдет. Мондео "американский" тоже не пошел, не любят у нас легковушки для штатов. Теана "корейская" хорошо продавалась, как сменили на "американку" - провал и уход. Полностю повторяется история с С-МАХ. Пока был отличный семейник, был бешано популярен. Как только попытались из него чтото псевдоспортивное сделать, задрав на этом цену, сразу ушел в туман. мазда 3 - копейками, Ну не знаю. Буквально вчера менеджер в салоне рассказывал, что у них сейчас горячая пора и 3шки как горячие пирожки разлетаются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. простое изменение фаз газораспределения - они внедрили Ну, на том технологическом уровне - не такое уж и простое. Плюс, кривое донельзя и для большинства - малопрактичное (если помните, вот это самое "два движка", когда изменение фаз срабатывало на 5+ тысяч оборотов... ну кто, кроме упоротых спортсменов будет так крутить?! Это же шум, износ и расход). Но все же - первые. полноуправляемое шасси А вот тут вроде бы нет. Ну, может, на уровне концептов или малосерийки... А вот что бы ух - это Мазда 929. атмосферные моторы, крутящиеся как мотоциклетные Все так могут. Вопрос ресурса. И да, 7-8 тысяч - это не очень мотоциклетные. У них на 7-8 тысячах жизнь только начинается. водородные машины продают, роботы ставить продолжают, но теперь с двумя сцеплениями в связке с гидротрансформатором на гибридах и т.д. и т.п. Ага. По целой сотне и даже паре тысяч в год. Тот еще бизнес. Вообще, тема с водородом потенциально перспективная при наличии большого количества условно бесплатного электричества. А на волне тотального закрытия АЭС в Японии условного и бесплатного не ожидается. Буквально вчера менеджер в салоне рассказывал, что у них сейчас горячая пора и 3шки как горячие пирожки разлетаются. И немедленно выпил... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOSTIX 359 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. (изменено) Ну, на том технологическом уровне - не такое уж и простое. Плюс, кривое донельзя и для большинства - малопрактичное (если помните, вот это самое "два движка", когда изменение фаз срабатывало на 5+ тысяч оборотов... ну кто, кроме упоротых спортсменов будет так крутить?! Это же шум, износ и расход). Но все же - первые. не говорите ерунды... "малопрактичное, кривое, упоротые"... нынче миллионы автомобилей оснащены подобными системами, которые доказали свою эффективность и надежность помимо кучи моделей хонды (даже не шибко спортивных, типа CR-V, оснащенных I-VTEC) системы изменения фаз и подъема клапана впоследствии у себя внедрили Митсубиши, Ниссан, Тойота и Субару - появились соответственно системы NEO VVL, VVTL-I, MIVEC, AVLS и конечно, европейцы тоже не стояли и не стоят в стороне, по-моему Альфа-ромео разработала свою систему примерно в одно время с Хондой, а уже потом BMW и остальные Изменено 5 апреля 2018 г. пользователем KOSTIX Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. не говорите ерунды... "малопрактичное, кривое, упоротые"...нынче миллионы автомобилей оснащены подобными системами, которые доказали свою эффективность и надежность Ребята из Хонды тогда сваяли нечто, ступенчато меняющее фазы на, кажется 5300 или 5800 оборотах. Нынешние системы меняют фазы бесступенчато, начиная с холостых оборотов. Это удобно и, в общем, незаметно для пользователя. А на том движке он нормально работает до точки переключения, а потом - раз - и снова работает нормально, но уже в "спортивной реальности". Пинок и рычание. Держим обороты между 5000 и отсечкой - спорт. Держим ниже - просто двигатель. Теперь - вопрос: часто ли мы крутим движок за 5000? Буде нужно забираться в зону высоких оборотов, так проще купить что-то помощнее. Но это - вопрос религии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vladimir 8 364 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Пинок и рычание Я когда первый раз после обкатки раскрутил свой VTEC более 5 тыс.об. реально офигел и перестал, с непривычки, успевать реагировать на дорожную обстановку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOSTIX 359 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Ребята из Хонды тогда сваяли нечто, ступенчато меняющее фазы на, кажется 5300 или 5800 оборотах. Нынешние системы меняют фазы бесступенчато, начиная с холостых оборотов. Это удобно и, в общем, незаметно для пользователя. А на том движке он нормально работает до точки переключения, а потом - раз - и снова работает нормально, но уже в "спортивной реальности". Пинок и рычание. Держим обороты между 5000 и отсечкой - спорт. Держим ниже - просто двигатель. Теперь - вопрос: часто ли мы крутим движок за 5000? Буде нужно забираться в зону высоких оборотов, так проще купить что-то помощнее. Но это - вопрос религии. тот движок о котором вы говорите, фазорегулятора не имел. там был чистый VTEC на современных стоит уже I-VTEC, и там эффект как раз размазан, т.к. есть фазорегулятор старые сивики с мотором B16 и интегры с В18 до сих пор в цене среди молодых и горячих. это тру гонки, которые выпустили на дорогу в свое время. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. тот движок о котором вы говорите, фазорегулятора не имел. там был чистый VTEC Я жутко извиняюсь, но VTEC - это и есть система регулировки фаз. Правда, ступенчатая и не непрерывная, как научились делать потом. На этих самых волшебных оборотах давлением масла выдвигался штифт, смещавший распредвал в сторону мощностных кулачков. Все. Просто и достаточно надежно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thorvald 43 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Ну, на том технологическом уровне - не такое уж и простое. Плюс, кривое донельзя и для большинства - малопрактичное А что в нем сложного и кривого? Клапан дает давление масла и включаются другие кулачки распредвала. Отказы конструкции - редкость. То, что для спорта - факт, но я то пытаюсь сказать не это, а то что Хонда - технологичная компания, производящая надежные авто. А вот тут вроде бы нет. Ну, может, на уровне концептов или малосерийки... Если память не подводит 4WS на прелюде реализован был в конце 80-х Все так могут. Вопрос ресурса. И да, 7-8 тысяч - это не очень мотоциклетные. У них на 7-8 тысячах жизнь только начинается. Утритровал конечно про мотоциклетные. Могут, но никто не делает)) На спортивных атмо ауди тоже двигатели хорошо крутились, вроде. Но на S2000 двигатель крутился почти до 9 тыс, как-то ездило это) Ну не знаю. Буквально вчера менеджер в салоне рассказывал, что у них сейчас горячая пора и 3шки как горячие пирожки разлетаются. Работа у него такая, лапшу на уши вешать, мне тоже менеджер ситроена вещал в 2016 как-то, что у них все нормально с продажами, хотя АЕБ давал цифры в 300 машин в месяц по всей России. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOSTIX 359 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Я жутко извиняюсь, но VTEC - это и есть система регулировки фаз. Правда, ступенчатая и не непрерывная, как научились делать потом. На этих самых волшебных оборотах давлением масла выдвигался штифт, смещавший распредвал в сторону мощностных кулачков. Все. Просто и достаточно надежно. ищо раз: на ранних двигателях система VTEC не обладала никакой регулировкой фаз - регулятор на впускном валу попросту отсутствовал. фазы там переключались одномоментно, вместе с системой подъема клапана а именно фазорегулирование появилось гораздо позже, с установкой отдельной системы фазовращателя на впускном валу и да, вы уж определитесь... а то сначала одно говорите, потом другое Ну, на том технологическом уровне - не такое уж и простое. Плюс, кривое донельзя и для большинства - малопрактичное Просто и достаточно надежно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Indy1977 3 006 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. ищо раз: на ранних двигателях система VTEC не обладала никакой регулировкой фаз - регулятор на впускном валу попросту отсутствовал. фазы там переключались одномоментно, вместе с системой подъема клапана а именно фазорегулирование появилось гораздо позже, с установкой отдельной системы фазовращателя на впускном валу VTEC - это и есть регулировка фаз. То, что она фактически двухпозиционная, как выключатель, не отменяет того, что фазы регулируются (изменяются). Так? И да, регулятор фаз на первых моторах со VTEC отсутствовал на выпускном валу. Не на впускном. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 5 апреля 2018 г. Работа у него такая, лапшу на уши вешать, мне тоже менеджер ситроена вещал в 2016 как-то, что у них все нормально с продажами, хотя АЕБ давал цифры в 300 машин в месяц по всей России. Так то так. Но я не машину покупать приехал. Так по мелочи. А в салоне народ буквально кишит. Вот и спросил, чего так вдруг. Он и ответил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
