М-5 [км 28 - км 37]: Обход п. Октябрьский

[13th 418]

37 минут назад, Go2here сказал:

 

Дорогой или технически наилучший вариант?

Дорогой и долгий с бюрократической точки зрения (отдельный проект, прохождение экспертизы, выделение средств). А так все работы в рамках перераспределения средств уже реализуемого проекта. 

С точки зрения технического превосходства одного варианта над другим - сложно сказать. Обычно такие варианты зарубаются на стадии прохождения экспертизы, как экономически нецелесообразные. Например, в самом начале Обхода задумывался одна эстакада длиной 370 м, а в итоге два путепровода по 63 м. Вот на ПОДе подписано про 370 м, а оранжевым цветом выделены уже два по 63 м:

[gorb 5 047]

7 часов назад, 13th сказал:

Снятие горизонтальной нагрузки от насыпи, чтобы опора в реку не сползла.

 

Странно это все конечно. Чтобы устой в реку не сполз, он стоит на сваях, которые можно и поглубже засадить. Подпорная стенка достаточной высоты так-то недешевое удовольствие, а если грунты слабые, то она точно так же уедет вместе с насыпью. Либо под нее тоже свайное основание городить. Но гораздо логичнее тогда натыкать свай в основание насыпи, как на М-11. Может на месте, где был конус насыпи решили таки разворот в сторону области сделать?

[Go2here 702]

2 часа назад, 13th сказал:

Дорогой и долгий с бюрократической точки зрения (отдельный проект, прохождение экспертизы, выделение средств). А так все работы в рамках перераспределения средств уже реализуемого проекта. 

С точки зрения технического превосходства одного варианта над другим - сложно сказать. Обычно такие варианты зарубаются на стадии прохождения экспертизы, как экономически нецелесообразные. Например, в самом начале Обхода задумывался одна эстакада длиной 370 м, а в итоге два путепровода по 63 м. Вот на ПОДе подписано про 370 м, а оранжевым цветом выделены уже два по 63 м:

 

Песчанная насыпь дешевле  удлинения эстакады ?

[BattleTech 106]

1 час назад, Go2here сказал:

 

Песчанная насыпь дешевле  удлинения эстакады ?

конечно. Самосвал песка 3 тыщи, ну надо их к примеру 500, это полтора ляма, а эстокада, это всяко дороже

[Коман 1 776]

В 26.07.2020 в 09:45, 13th сказал:

Снятие горизонтальной нагрузки от насыпи, чтобы опора в реку не сползла.

Насыпь высокая и широкая, следовательно тяжёлая. Природные грунты в основании насыпи довольно текучие.

 

 

Текучие. только из-за близости грунтовых вод, что вызвано рекой. 

Как тут писали, может насыпь тогда тоже на сваи ставить?    У старого моста,  если не ошибаюсь, опоры  на половину длины, внутри откоса.

 

[Go2here 702]

3 часа назад, Коман сказал:

Как тут писали, может насыпь тогда тоже на сваи ставить?

 

Для удержания насыпи от оползания нужна подпорная стена, а не редкие сваи.

[fs3 340]

Тему Лыткаринская развязка закрыли, поэтому пишу сюда.

А зачем перекрыли лепесток в на лыткарино из области по новой развязке?

[Pick7 395]

1 час назад, fs3 сказал:

А зачем перекрыли лепесток в на лыткарино из области по новой развязке?

 

Когда перекрыли ?    https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.941129%2C55.629782&mode=routes&rtext=55.628945%2C37.945998~55.613146%2C37.919455&rtt=auto&ruri=~&z=15.42

[fs3 340]

55 минут назад, Pick7 сказал:

 

Когда перекрыли ?    https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.941129%2C55.629782&mode=routes&rtext=55.628945%2C37.945998~55.613146%2C37.919455&rtt=auto&ruri=~&z=15.42

Сегодня утром полз в Москву, удивился, а чего маршрутки через правый ряд не лезут. Доехал до съезда на лепесток, а он блоками бетонными перекрыт.

[Коман 1 776]

23 часа назад, Go2here сказал:

 

Для удержания насыпи от оползания нужна подпорная стена, а не редкие сваи.

 

А если они частые и целое поле?

И да, стена то как за грунт держится, разве не сваями, или опорой на опоры, что на сваях стоят?

[SMS 562]

В 27.07.2020 в 16:17, fs3 сказал:

Сегодня утром полз в Москву, удивился, а чего маршрутки через правый ряд не лезут. Доехал до съезда на лепесток, а он блоками бетонными перекрыт.

Мне показалось - блоки не бетонные, а пластмассовые. И не перекрыли, а отделили полосу, чтобы в нее въезжали только заранее, а не лезли из всех левых рядов.

Хотя да - штуки три из отбойников бетонные

 

 

[Rus77 315]

В 28.07.2020 в 12:19, Коман сказал:

В 27.07.2020 в 13:15, Go2here сказал:

 

Для удержания насыпи от оползания нужна подпорная стена, а не редкие сваи.

 

А если они частые и целое поле?

И да, стена то как за грунт держится, разве не сваями, или опорой на опоры, что на сваях стоят?

 

Для водонасыщенного песка  поле свай как дырявое сито.  Стена держится по-разному,  для небольшой высоты  иногда ставят Т-образную  вверх ногами -  широкой горизонтальной полочкой вниз  и грунт придавливает "фундамент". А между секциями стен резиновые герметизирующие прокладки. Так сделали год назад для поддержки путевой ж-д насыпи на новой станции Карачарово.

Изменено 29 июля 2020 г. пользователем Rus77

[Коман 1 776]

2 часа назад, Rus77 сказал:

 

Для водонасыщенного песка  поле свай как дырявое сито.  Стена держится по-разному,  для небольшой высоты  иногда ставят Т-образную  вверх ногами -  широкой горизонтальной полочкой вниз  и грунт придавливает "фундамент". А между секциями стен резиновые герметизирующие прокладки. Так сделали год назад для поддержки путевой ж-д насыпи на новой станции Карачарово.

 

Ещё вариант. Насыпь не из песка, а из железобетона и протяжённостью  на 100 метров внутри дороги.

 

17 часов назад, SMS сказал:

Мне показалось - блоки не бетонные, а пластмассовые. И не перекрыли, а отделили полосу, чтобы в нее въезжали только заранее, а не лезли из всех левых рядов.

Хотя да - штуки три из отбойников бетонные

 

 

 

Не показалось, они действительно из пластика.  Когда у нас  развязку строили, то  ощупывал такую.

[Rus77 315]

18 минут назад, Коман сказал:

Насыпь не из песка, а из железобетона и протяжённостью  на 100 метров внутри дороги

 

Река Москва мала для 100-метровой плотины ГЭС

[Коман 1 776]

17 часов назад, Rus77 сказал:

 

Река Москва мала для 100-метровой плотины ГЭС

 

Так она на берегу будет.