М-5 [км 28 - км 37]: Обход п. Октябрьский

[JuNiK 4 704]

9 часов назад, Коман сказал:

о этот необязательный участок и заштрихован( между двух красных линий)

Перестаньте фантазировать! Никто в трезвом уме не станет разбирать дорогу (как Вы пишите между двух красных линий) в Заозерье!

Смотрите на схемы из моего сообщения.

Ну или просто дождитесь окончания работ и посмотрите что будет!

[Коман 1 776]

Тогда, чем объясните штриховку, в указанном мной месте? Они могли придумать иную свето-маркировку, для того участка и назвать его "изменение дорожной разметки".

Изменено 28 мая 2021 г. пользователем Коман

[Энцефалопат 4 394]

6 часов назад, Коман сказал:

Тогда, чем объясните штриховку, в указанном мной месте? Они могли придумать иную свето-маркировку, для того участка и назвать его "изменение дорожной разметки".

Они просто забыли с вами это согласовать, 

 

Хватит уже гадать, скоро уже увидем как будет

[Bug0r 618]

  

16 часов назад, Коман сказал:

Вот именно, что  не обязательно, но этот необязательный участок и заштрихован( между двух красных линий), где съезд с нового моста, не пересекает границы дороги, от старого.

 

11 часов назад, Коман сказал:

Тогда, чем объясните штриховку, в указанном мной месте?

 

Заштриховано совсем не там!

Смотрите внимательно картинку в моем сообщении выше.
Там красным "маркером" отмечены границы временно обустраиваемых съездов С-5 и С-6.
Красными овалами выделены текстовые выноски отметок границ.
Вот она же еще раз

 

только еще выделил "маркером" то, что заштриховано вот здесь (те самые "голубые вельветовые штаны")

     

Специально вырезал и увеличил фрагменты картинки  из первого сообщения!

Даже здесь видно, что голубая "штриховка" заканчивается ДО начала путепровода над заездом в Заозерье!
Не путайте ее с зелеными штрихами (чуть выше), которые вдоль всей трассы новой дороги обхода О-О! Ими, похоже, просто условно отобразили отметки "полупикетов" (каждые 50м) для ориентирования при обсуждении схемы.
 

11 часов назад, Коман сказал:

"изменение дорожной разметки".

Там не просто изменение разметки!!!
На данном участке сначала "собирают" (строят), два новых временных съезда на существующей (!) дороге, а потом их же (и только!) "разбирают", т.е. возвращают дорогу в исходное состояние!

 

Читайте еще раз внимательно и вдумчиво вот с этого места:

В 27.05.2021 в 17:34, Bug0r сказал:

Вот, есть у нас дорога с проезжей частью, ведущая на "старый" мост.

Если все еще непонятно - попробуйте прочитать еще раз!

 

А если и после этого будет непонятно, ну тогда тогда, конечно, как

 

5 часов назад, Энцефалопат сказал:

Хватит уже гадать

Хотя конкретно здесь гадать особо и не надо!
Надо просто правильно "читать" и понимать документацию!

 

[Коман 1 776]

19 часов назад, Bug0r сказал:

  Там не просто изменение разметки!!!
На данном участке сначала "собирают" (строят), два новых временных съезда на существующей (!) дороге, а потом их же (и только!) "разбирают", т.е. возвращают дорогу в исходное состояние!

 

 

Специально для вас, покрасил синим. Этот участок дороги, вообще трогать не надо, а оставить как есть,

только в направление Москвы, "кирпич" повесить. А они его заштриховали.

 

[Bug0r 618]

9 часов назад, Коман сказал:

Специально для вас, покрасил синим.

Для меня, как и для большинства, все что нужно уже есть в документации!

Нужно только внимательно и, главное, правильно ее читать и понимать, а не как

В 28.05.2021 в 11:52, JuNiK сказал:

фантазировать

 

Если не получается, то тогда, действительно лучше, как

В 28.05.2021 в 11:52, JuNiK сказал:

просто дождитесь окончания работ и посмотрите что будет!

 

Что же касается

9 часов назад, Коман сказал:

только в направление Москвы, "кирпич" повесить.

 то Вы, возможно, не поверите, но 

Небольшое уточнение - на выездах из Заозерья один знак (снизу) 5.7.1 , а второй (сверху) 5.7.2.
И еще сразу уточню, что речь про те "узкие таблички со стрелками" которые установят над существующими (!) знаками 2.4 "Уступите дорогу", а не про весь "комплекс" на столбе.

 

9 часов назад, Коман сказал:

А они его заштриховали.

Заштриховали, чтобы на эскизной (!) схеме (это которая цветная) показать на каком участке дороги что изменяется и что будет изменено в дальнейшем.

Обустройство съездов это не только чисто конструкционные работы, но и изменение (нанесение) разметки, а также установка знаков (см. картинку выше).

А "разборка" в данном случае - это комплекс аналогичных мероприятий только направленных "в обратную сторону", т.е. по приведению  обозначенного участка в исходное состояние. В том числе демонтаж знаков и переразметка.
А по конструкционным мерам, как я уже писал на съезде С-5 получится нарастающий перепад высот, потому что съезд С-6 пойдет вверх и его правый край (по ходу "в область") будет приподниматься относительно полотна дороги идущей дальше к старому мосту.
На чертеже это видно по отметкам (+21, +40, +59, +71) вдоль нижнего края полосы с "диагональной" разметкой, которая разделяет эти два съезда.

Вот Вам еще раз эти два (!) съезда (отметил разными маркерами, чтобы было виднее) с обозначенными границами начала и конца согласно проекта (!):

Вот именно так - С-6 длиной 208м, и С-5 длиной 119м (см. отметки пикетов), а не так как Вам почему-то кажется.
И на эскизной (!) схеме они соответственно "заштрихованы" оба от начала и до конца.

Ну а что касается того, что

9 часов назад, Коман сказал:

Этот участок дороги, вообще трогать не надо, а оставить как есть,

 

то, как справедливо,

В 29.05.2021 в 07:25, Энцефалопат сказал:

Они просто забыли с вами это согласовать, 

 

Изменено 30 мая 2021 г. пользователем Bug0r

[lite 2 066]

самый флудерский подраздел форума - посвященный стройкам на М5. Интересно, почему так?

[Замкомпоморде 366]

4 минуты назад, lite сказал:

самый флудерский подраздел форума - посвященный стройкам на М5. Интересно, почему так?

 

Некоторые упорно путают ход строительства с обсуждением проекта, которое ведется в другой ветке.

https://roads.ru/forum/topic/38514-obsuzhdenie-m-5-km-28-km-37-obhod-p-oktyabrskiy/page/6/?tab=comments#comment-583997

 

[Коман 1 776]

5 минут назад, Замкомпоморде сказал:

 

Некоторые упорно путают ход строительства с обсуждением проекта, которое ведется в другой ветке.

https://roads.ru/forum/topic/38514-obsuzhdenie-m-5-km-28-km-37-obhod-p-oktyabrskiy/page/6/?tab=comments#comment-583997

 

 

А мы тут,  обсуждаем не проект, а  строительство. 

 

18 часов назад, Bug0r сказал:

 

Заштриховали, чтобы на эскизной (!) схеме (это которая цветная) показать на каком участке дороги что изменяется и что будет изменено в дальнейшем.

Обустройство съездов это не только чисто конструкционные работы, но и изменение (нанесение) разметки, а также установка знаков (см. картинку выше).

А "разборка" в данном случае - это комплекс аналогичных мероприятий только направленных "в обратную сторону", т.е. по приведению  обозначенного участка в исходное состояние. В том числе демонтаж знаков и переразметка.
А по конструкционным мерам, как я уже писал на съезде С-5 получится нарастающий перепад высот, потому что съезд С-6 пойдет вверх и его правый край (по ходу "в область") будет приподниматься относительно полотна дороги идущей дальше к старому мосту.
На чертеже это видно по отметкам (+21, +40, +59, +71) вдоль нижнего края полосы с "диагональной" разметкой, которая разделяет эти два съезда.

 

 

Так бы сразу и написал.  Пойми, когда читаю "разборка дороги" то перед глазами  экскаватор, что её разбирает,

как это произошло,  со старыми участками дороги, когда строили авторазвязку в Чулково.

[Bug0r 618]

10 минут назад, Коман сказал:

А мы тут,  обсуждаем не проект, а  строительство

Согласен. Но меру тоже надо знать. )

lite Замкомпоморде А что вы хотите видеть в данной ветке?
Фотохронику с официальными документами??? Так это все есть в ФАИП! Ссылки на первой странице в первом сообщении.
Фотохронику от пользователей??? Без пояснений и комментариев? Будет скучно и, что более главное, часто непонятно, что мы регулярно и наблюдаем в виде вопросов и последующих разъяснений.

Да, некоторым приходится по нескольку раз объяснять и показывать, что поделать. Голова у каждого своя, а USB к ней пока не придумали. Приходится по старинке - через глаза и уши (если есть возможность).
 

16 минут назад, Коман сказал:

Так бы сразу и написал.  Пойми, когда читаю "разборка дороги" то перед глазами  экскаватор, что её разбирает,

 

Вы, возможно, снова не поверите, но

Это, увы, снова вопрос внимательности, поскольку я также несколько раз (и сразу и после) выше писал именно о разборке съездов (!), а не дороги.

[Коман 1 776]

Повторю,  под словом "разбор", мне представлялось, что это демонтаж с помощью экскаватора.

Если бы там в  схеме, написали нормальным русским языком, изменение разметки и дорожных указателей, то спора не было. 

 

Изменено 1 июня 2021 г. пользователем Коман

[Dendr 1 678]

1 час назад, Коман сказал:

там в  схеме

Раз уж заговорили о семантике... Вспомним, что под словом "схема" можно понимать как чертеж по стандартам ЕСКД, так и слайд для презентации.

 

Вот ПД - это ближе к первому. Здесь же обсуждается как раз слайд, обработанный в графическом редактора кусок яндекс-карты. Ну вот заштриховали они кусок дороги, а относится ли "разбор" ко всей ширине проезжей части или только к съездам в Заозерье - вопрос хороший. А в ПД все дороги есть, так что паниковать не нужно.

 

Так и так первый этап до осени точно продлится: нужны насыпь со стороны Чулкова и эстакада в Заозерье, но второй мост еще не надвинут, пока мешается.

[respect 6 545]

22 часа назад, lite сказал:

самый флудерский подраздел форума - посвященный стройкам на М5. Интересно, почему так?

Самое масштабное строительство МО на сегодня. Соответственно и самое большое количество заинтересованных людей. 

 

[Bug0r 618]

2 часа назад, Коман сказал:

нормальным русским языком, изменение разметки и дорожных указателей, то спора не было.

 

Еще раз - там не ТОЛЬКО изменение разметки и дорожных указателей - там комплекс работ, в том числе конструкционных.

И все это вместе называется разборка съездов!

Вот такой это термин и постарайтесь это принять. Если не получается или не хотите, то просто ждите и наблюдайте, а не озвучивайте свои фантазии да еще и с претензиями.

Есть простой русский язык, а есть специальный (строительный и пр.)!

 

Для съезда С-6 (который на новый отрезок дороги к новому мосту) на старую дорогу должны нанести дополнительный слой асфальта или асфальтобетона, чтобы обеспечить поднятие его края  по отношению к полотну старой дороги, которая уходит дальше с уклоном вниз (!) в сторону старого моста!
В итоге образуется второй съезд С-5.
После завершения строительства обхода, необходимо эти съезды "разобрать", для чего кроме переразметки и демонтажа знаков надо будет раздолбать отбойниками и тем самым привидевшимся Вам экскаватором, тот горб, образовавшийся ранее. После чего привести асфальтовое покрытие старой дороги в надлежащее состояние.

 

Еще раз - нигде и никто не писал и не говорил о разборке дороги, с самого начала на схеме было написано "разбираемые съезды" (см. выше.) Это такой термин! Такой же как "подходы"  и пр. специфичные для строительства.

 

  

1 час назад, Dendr сказал:

Здесь же обсуждается как раз слайд, обработанный в графическом редактора кусок яндекс-карты

Он же "эскизная схема". "Эскиз" может быть хоть от руки фломастером, хоть "кистью" в Paint'е.

 

1 час назад, Dendr сказал:

Ну вот заштриховали они кусок дороги, а относится ли "разбор" ко всей ширине проезжей части или только к съездам в Заозерье - вопрос хороший.

"разбор" относится к съездам и только! См. Условные обозначения.

И съезды НЕ "в Заозерье", а на две дороги - новую (к новому мосту) и старую (к старому мосту)!

И заштриховали они не просто кусок дороги а те съезды, которые "появились" на месте дороги (на всей ширине ее проезжей части) с учетом разных уровней вновь временно (!) образуемых дорог, и которые (съезды) потом разберут, вернув первоначальное состояние дороге.
См. определение:  

В 27.05.2021 в 17:34, Bug0r сказал:

"Съезд (въезд) соединительный - элемент пересечения или примыкания дорог в разных уровнях, предназначенный для сопряжения проезжих частей дорог между собой и перевода движения с одной дороги на другую"

 

Изменено 1 июня 2021 г. пользователем Bug0r

[FireBall 61]

Пока Кошмариус в отпуске, ютуб подсунул мне свежее видео другого пилота.

Вроде еще не постили