Избыточное ограничение скоростного режима. Где? И что делать?

[Yeee 2 521]

 

 

Чтобы не ездили через центра, как раз таки на магистралях должно быть 80-100, а на межрайонных улицах 60-70.

Я не думаю что товарищ предлагал на городских магистралях типа СВХ\ЗСД делать ограничение 40...

 

 

Бывало я на другой конец города по МКАДу ездил, ибо 50 км со скоростью 120, это быстрей чем 30 км со скоростью 40-60.

Так это и есть норма, обход 110 быстрее чем прямая дорога 60 со светофорами, пусть он даже раза в 2 длиннее.

[Adronn_Collaider 2 254]

Я не думаю что товарищ предлагал на городских магистралях типа СВХ\ЗСД делать ограничение 40..

Товарищ предлагал сделать на всех улицах, где сейчас вполне безопасно едут 60 (80) - 40. На СВХ сейчас 60 и никто не торопиться повышать. Если сделают по умолчанию "40", то будем все тошнить, например, на ленинградке или ШЭ

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Adronn_Collaider

[Yeee 2 521]

 

 

Товарищ предлагал сделать на всех улицах, где сейчас вполне безопасно едут 60 (80) - 40

Вот это кстати большая проблема, 60-80 слишком большая разница чтобы быть везде безопасной. На Тверской или Садовом это нормально, а на мелких улицах 80 много. В принципе те же финны имеют на широких городских улицах 50-60 и не жужжат.

[Adronn_Collaider 2 254]

а на мелких улицах 80 много.

ПДД говорит о том, что двигаться надо не с максимально разрешенной скоростью, а исходя из условий безопасности. Большинство опытных водителей все-таки следуют этому правилу.

 

 

В принципе те же финны имеют на широких городских улицах 50-60 и не жужжат.

Вероятно у них такие правила уже 50 лет и по-другому они не ездили и поэтому не представляют, что можно как-то иначе.

Если дальше у нас пойдет по стопам ограничений, как на Малой Бронной, то машина вообще нафик не нужна, так превращается в прожорливый закрытый велосипед.

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Adronn_Collaider

[Yeee 2 521]

Вероятно у них такие правила уже 50 лет и по-другому они не ездили и поэтому не представляют, что можно как-то иначе.

Вероятно поэтому у них смертность на дорогах ниже эдак на пару порядков...

Человеческая тушка за 50 лет крепче не стала вообще ни разу.

 

Большинство опытных водителей все-таки следуют этому правилу.

Осталось найти опытных водителей на московских дорогах...

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Yeee

[Adronn_Collaider 2 254]

 

 

Осталось найти опытных водителей на московских дорогах...

Таких достаточно. Просто олени заметнее

[Yeee 2 521]

С таким подходом можно вообще пдд упразднять, все умные и опытные и знают как надо ехать. Во всяких африках и азиях в принципе так и есть, только там смертность еще больше чем у нас. А у глупых и неопытных, но зарегулированных европейцев почему-то ниже. Во странные дела.

[Adronn_Collaider 2 254]

Вероятно поэтому у них смертность на дорогах ниже эдак на пару порядков...

А еще, вероятно, у них вместо всяких ГИБДД, Дептрансво, ЦОДД структуры, которые правильно умеют организовать движение, могут догадаться поставить светофор там, где это необходимо, а не пенять на то, что у нас сейчас так много нерегулируемых пешеходных переходов на дорогах, где больше 3 рядов, что мы не успеваем никак. Денег нет.

С таким подходом можно вообще пдд упразднять, все умные и опытные и знают как надо ехать. Во всяких африках и азиях в принципе так и есть, только там смертность еще больше чем у нас. А у глупых и неопытных, но зарегулированных европейцев почему-то ниже. Во странные дела.

Начинать надо с качества дорог. Например: 1) Разделительные барьеры, 2) Наземные, подземные переходы, светофоры с кнопкой; 3) Правильно нанесенная разметка и знаки; 4) Надлежащее качество дорожного покрытия.

Только после этого можно кивать на западный ограничительный опыт.

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Adronn_Collaider

[Yeee 2 521]

 

 

Начинать надо с качества дорог.

Это спорно, в том смысле что именно начинать. Разделительные барьеры ладно, а при отсутствии порядка, т.е боязни участников движения нарушить пдд, все просто положат болт на вашу разметку и знаки. А надлежащее качество дорожного покрытия при отсутствии всего остального будет только провоцировать посильнее топить.

[Rejz 5 531]

Кстати, "дмитровские" коллеги, считает ли вы избыточным ограничение "70" на обходе Ларево? С одной стороны радиусы и левые повороты (не могли нормально построить, козлы, вся остальная дорога кроме деревень "90"). С другой - я там 130 еду далеко не на пределе, а 110 вообще с большим запасом.

[Yeee 2 521]

Если это что-то типа изгиба на ТТК с ограничением 60, то точно избыточно. Если там есть еще какие-то факторы типа пешеходов, то может и нет.

На итальянских кривоватых автомагистралях ехать с разрешенной 110 иной раз было СТРАШНО даже на маленькой юркой машине. Но пешеходов там не бывает поэтому это уже личные проблемы водителя.

[Rejz 5 531]

Если это что-то типа изгиба на ТТК с ограничением 60, то точно избыточно. Если там есть еще какие-то факторы типа пешеходов, то может и нет.

На итальянских кривоватых автомагистралях ехать с разрешенной 110 иной раз было СТРАШНО даже на маленькой юркой машине. Но пешеходов там не бывает поэтому это уже личные проблемы водителя.

 Ну такое https://yandex.ru/maps/-/CBqD42ciSD Пешеходник там появился недавно, а ограничение давно. Пешеходов ни разу не видел.

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Rejz

[Adronn_Collaider 2 254]

На итальянских кривоватых автомагистралях ехать с разрешенной 110 иной раз было СТРАШНО даже на маленькой юркой машине

Страшно - это субъективный параметр. Во многом дело привычки. Если вам, не привыкшему к извилистым дорогам, такая скорость кажется избыточной, никто собственно вас не заставляет ехать именно с максимальной скоростью, но для большинства итальянцев это совсем не страшная, а безопасная скорость.

Нельзя скоростные ограничения ставить исключительно для людей, которым, вероятно, за руль в принципе противопоказано садиться (Это не к вам лично). Что там скрывать давно доказано, что не всем в принципе  дано научиться ездить хорошо.

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Adronn_Collaider

[Yeee 2 521]

Страшно это субъективный параметр.

Согласен, но можно попытаться привести к какому-то общему знаменателю. Вот тот поворот на ттк мне будет примерно так же страшно где-то со 120.

Правда машина чуть другая, на той что была в Италии может даже и быстрее можно.

 

 

Если вам, не привыкшему к извилистым дорогам, такая скорость кажется избыточной

Во-первых это не извилистая дорога была, а самая что ни на есть зеленая автомагистраль, правда через горы, поэтому с такой местной изюминкой. А скорость не то что бы избыточная, но без запаса как у нас во многих местах на трассах.

Собственно с этого и начал Волчок, на трассе ехать по вымершей деревне 80 мучение, а по кривому\узкому\запаркованному переулку внутри садового ехать 40 вполне норм.

 

 

Нельзя скоростные ограничения ставить исключительно для людей, которым, вероятно, за руль в принципе противопоказано садиться

Скоростные ограничения должны отражать КУЧУ факторов, как то средний водитель, средний автомобиль, количество автомобилей, количество пешеходов, ширина дороги, типичная погода и многие многие другие.

 

 

 

Ну такое

Понятно, скорее это из серии для "слепоглухого безрукого дебила на убитой фуре". На киевке нечто подобное было, сейчас вроде убрали.

Изменено 25 мая 2018 г. пользователем Yeee

[Adronn_Collaider 2 254]

 

 

а по кривому\узкому\запаркованному переулку внутри садового ехать 40 вполне норм.

Но вы же понимаете, что у нас никто не будет скрупулезно разграничивать, где 40 реально необходимы, а где это слишком низкая скорость. Сделают везде в центре 40, ну а что? Денег больше точно пойдет с камер. У нас, увы, забота о безопасности лишь на словах и в речах солнцеликого и его окружения, а на деле всем понятно, что реальность сильно отличается от декларируемого. Нет, ну понятно, когда те, кто на членовозах ездит об этом говорят, но вот, когда мысли об ограничении скорости до 40 исходят от людей, которые являются водителями...Глупость какая-то, неадекватность.