[Комплекс предложений] ТТК - Дмитровское ш. - Бутырская ул. - Руставели = Дмитровский пр-д

[amper 1 197]

 

 

Большая Академическая и все что Севернее выводится на Станционную

Очень плохо выводится, скажу я вам, на 3НЛ можно спокойно полчаса оставить.

А поток вышеобозначенный в большинстве своем уходит на Яблочкова, с ее 1й полосой в область и почти двумя десятками ИДН на всем протяжении...

Меня больше удивляет поток, который вечером идет откуда-то со стороны Шереметьевской улицы, через Руставели и уходит на Бутырскую улицу в центр - то ли объезжазм ТТК, то ли еще чего, но Руставели целиком по всей длине они забивают в стоячей пробке. Впрочем, это все уже проблемы СВАО.

[Klessk 69]

 

 

Очень плохо выводится, скажу я вам, на 3НЛ можно спокойно полчаса оставить.

 

Так может надо именно его поправить, а не тут что-то менять?  Что его так жестко держит?

 

 

 

Меня больше удивляет поток, который вечером идет откуда-то со стороны Шереметьевской улицы, через Руставели и уходит на Бутырскую улицу в центр - то ли объезжазм ТТК, то ли еще чего, но Руставели целиком по всей длине они забивают в стоячей пробке. Впрочем, это все уже проблемы СВАО.

 

Тут я бы не делил, проблемы все равно утыкаются в одну точку. 

[ценитель 7 435]

3. Чисто на глаз не влезет там три полосы. Вечером вчера ехал и понял это. Если только бордюр двигать на въезде на ТТК.

Я там всегда стараюсь проехать 2-м рядом на Новослободскую. Встречные на меня смотрят широкими глазами, но разъезжаемся без проблем.

[OKEAH 24]

Все равно не снимает вопроса про количество.

Большая Академическая и все что Севернее выводится на Станционную. Ботаническая и Комдива Орлова вечером свободны.

Получается поток с Тимирязевского района? Тогда большого потока быть не должно.

Я думаю проблема в перекрытом Огородном проезде. Вместо того, чтобы ехать с ТТК на Ярославку и далее на Огородный, или сразу по Шереметьевской и далее на Огородный, люди едут по Дмитровке через Руставели (а там сразу светофор) и окольными путями добираются до Алтуфьевского ш. Ими и забивается Руставели до светофора на перекрестёке с Яблочкова.

А на встречу им едет поток с Алтуфьевского ш. через Яблочкова, которому надо на ТТК , через Руставели выскакивают на Дмитровку, далее ТТК... К ним плюсуется поток тех, кто всё-же решил поехать через Огородный-Добролюбова-Руставели.

Если память меня не подводит, то затруднения на Руставели и в округе сильно возросли именно после перекрытия Огородного.

В обоих случаях узкое место - перекрёсток Яблочкова и Руставели.

Изменено 11 ноября 2016 г. пользователем OKEAH

[ценитель 7 435]

В область хуже. Вы предлагаете оставить в область только 3 полосы и еще впихнуть туда троллейбус и автобусы. Это плохо, по факту останется только 2 действующих полосы. 

 

Согласен. Здесь не до конца продумал. Хотя и не было такой цели. Главное обратить внимание на участок.

Можно примерно так сделать.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:716XseCXR7Zfy49lg3GYEHqgMa-7lOIm&source=constructorLink

[Klessk 69]

 

 

Согласен. Здесь не до конца продумал. Хотя и не было такой цели. Главное обратить внимание на участок. Можно примерно так сделать.

 

Вот да. Так сразу лучше. Аналогично надо с поворотом внутренне кольцо. 

[ценитель 7 435]

Пересечение Дмитровки с Руставели.

5. Вариант ВП у съезда на Дмитровский проезд.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:ZWFTZR_NqRlhTICE58Eyc-nVtaOtMLyF&source=constructorLink

 

6. Руставели - Яблочкова. Если что то ещё нужно выжимать.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:xcFs9RUMI4vwyhK40EmM36SZjtAJyTJS&source=constructorLink

 

7. Дмитровский проезд. В этом месте сделано всё возможное для снижения пропускной способности.

Наиболее простым и эффективным для улучшения, по моему, было бы увеличение фазы поворота с Руставели на 2-й Хуторской. Постепенно, по 5 сек в месяц, пока не наступит заполнение Вятской. А ещё лучше всерьёз заняться светофорным регулированием всего узла.

Неоднозначно настолько, что одного варианта у меня так и не выработалось.

а) сужение к Руставели до одной полосы.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:93eUjmQmukr4WjMm6PXly34TKBwMtua0&source=constructorLink

 

б)Полукруг.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:LjsxXg3zy6BRq4jDO4otXkXuSb2dsQbu&source=constructorLink

 

в) преимущество съездов Дмитровскогошоссе.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:eBMbIpyWOk1pdBjEJahlalJGf1ptvudD&source=constructorLink

А на слиянии Добролюбова с Огородным впечатление планирования под другую разметку.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor:C--VdxU9HYysWq8R5EGOrKAqJsXXd7ep&source=constructorLink

В 2015 это было особенно актуальным. Сейчас если только по привычке.

[amper 1 197]

 

 

А на слиянии Добролюбова с Огородным впечатление планирования под другую разметку.

это место проблем никаких не вызывает в виду того, что туда мало кто сейчас доезжает.

троллейбусную стоянку в 17-18 году будут убирать к путепроводу в конце Милашенкова.

 

По остальному - пока сказать что-то трудно, но то, что надо зарегулировать все светофоры друг с другом это факт, напрашивающийся уже года три, с временной катастрофой в виде перекрытия основной улицы на год. Огородный обещали открыть до конца этого года, после стабилизации трафика можно смотреть, куда что оптимизировать, сейчас потоки едут непонятно куда.

[Klessk 69]

Вариант 5 одобряю.

 

Вариант 6 - этот карман на 3-4 авто ничего не даст, а вот слияния из 2 рядов в 1 будет создавать торможения и затыки.

По мне самое главное в этом месте разобраться с самим светофором и его фазами.

 

 

 

7. Дмитровский проезд. В этом месте сделано всё возможное для снижения пропускной способности. Наиболее простым и эффективным для улучшения, по моему, было бы увеличение фазы поворота с Руставели на 2-й Хуторской. Постепенно, по 5 сек в месяц, пока не наступит заполнение Вятской. А ещё лучше всерьёз заняться светофорным регулированием всего узла.

 

Соглашусь. Тут надо комплексно брать все пересечения Тимирязевской, Костякова, Дмитровского шоссе, Руставели/Дмитровского проезда и Вишневского и завязывать в единую систему.

[Rejz 4 102]

В связи с грядущим открытием нового участка СВХ и фактическим (пусть и временным) слиянием СВХ и ДШ предлагаю собрать предложения оптимизации движения в месте слияния и дальше по Дмитровке в центр, дабы избежать коллапса или хотя бы уменьшить его.

Здесь же можно подумать над пересечением СВХ-СЗХ и протяжкой последнего, ибо значительная часть трафика поедет с восточной хорды на западную.

 

Начинать на мой взгляд нужно с Савеловской эстакады - пересечения Бутырской улицы и ТТК, ибо сейчас тут постоянные пробки и трафик искусственно сдерживается пешеходными светофорами. Это место обсуждалось на форуме много раз, от локалок до мегапроектов, но по сегодняшний день остается одним из самых запущенных и безобразных.

 

Внешняя сторона ТТК

 

1) Есть спорное предложение - запретить поворачивать с ТТК на Нижнюю Масловку в 2 ряда и разрешить из правого ряда продолжать движение по ТТК.

https://yandex.ru/maps/-/CBuhbDgAxD

Трафик небольшой, проблем быть не должно. Сейчас получается бутылочное горлышко  и лишние перестроения, при этом многие нарушают. Будет официально 4 ряда ТТК.

 

2) Башиловская-ТТК. Классика идиотского проектирования - 2 ряда под прямым углом и без ПВП вливаются в магистраль.

https://yandex.ru/maps/-/CBuhb2Gm~B

Нужно сузить и канализировать въезд и выезд, точно так же как это сделано на съезде с Бутырской на внешнюю ТТК https://yandex.ru/maps/-/CBuhb-SkdC

Между направлениями сделать большой пешеходный островок. Причем я бы разделил фазы  светофора так:

1-я фаза  зеленый на съезд с ТТК

2-я фаза зеленый на выезд с Башиловской на ТТК

Пешеходы соответственно переходят сначала одну половину дороги потом другую.

Зачем? В первой фазе машины свободно едут по правому ряду ТТК, не пропуская трафик с Башиловской, во второй фазе машины свободно выезжают с Башиловки, ибо правый ряд кольца прикрыт желающими съехать с ТТК. Сейчас либо все стоят и ждут пешеходов, либо одновременно едут. Бонусом, это позволит точно настраивать светофор при необходимости протягивая ТТК или Башиловку.

 

3) Бутырская-ТТК. Снова пример идиотского проектирования - на участке в 80 метров 4 ряда превращаются в 6 и снова в 4, плюс справа вливается еще 3 ряда. Итого на коротком участке мы имеем 9 (!!!) рядов которые тут же сужаются до 4. Просто насладитесь панорамой и спутником https://yandex.ru/maps/-/CBuhfRqfwA

Вариант более жесткий для ТТК - 3 левых ряда с моста оставить, правый от эстакады до Вятской отделить и канализировать для съездов с ТТК и для ОТ. Въезд на ТТК также канализировать до 2-х рядов. От Вятской до остановки ОТ коротенькая ПВП преходящая в ОТ карман. Вместо слияния 9-4 будет 6-5-4.

В более мягком варианте можно оставить 4 ряда,  но бардака на мой взгляд будет значительно больше.

 

Внутренняя сторона ТТК

 

Бутырская-ТТК. https://yandex.ru/maps/-/CBuhf-FW9D

Тут тоже идиотизм - сделана разгонная полоса , но зачем разрешен заезд на нее с ТТК, ведь через 50 метров полоса исчезает? Трафик с Бутырской не может нормально выехать, многие едут через разворот.

Решение опять же очевидно - прикрытие. Либо сузить ТТК до 4-х полос, расширив островок, либо (если оставят троллейбус) сделать на этом участке (между съездом и въездом на ТТК)  выделенку.

 

Новослободская ТТК https://yandex.ru/maps/-/CBuhjBXtcB

Как минимум поменять разметку, чтобы с эстакады нельзя было уходить направо и объезжать 100м пробки по разгонной полосе.

Как максимум - попробовать расширить участок между эстакадами до 5 рядов, по факту там и так в 5 едут. Тогда можно будет оба выезда на ТТК направить в новый ряд, перестроений будет гораздо меньше и выезды и эстакада поедут лучше. Поедет эстакада - поедет выезд из пункта выше, опять же Дмитровке легче.

 

 

Все это позволит существенно уменьшить количество перестроений, а основная беда этого участка именно в перестроениях, из-за которых 3 левых ряда ТТК не могут  нормально ехать, а разгонные полосы выездов забиты объезжастами.

 

To be continued...

 

 

P.S. И да, в пиковое врямя, когда кольцо стоит все это не сильно поможет, но на то он и час пик. Сейчас проблема в том, что на этих участках пробки и бардах даже в меж пиковое время, когда все остальное кольцо нормально движется.

Изменено 20 августа 2018 г. пользователем Rejz

[mklochkov 80]

Основная проблема Дмитровки — три узких ряда под Руставели/Рижской жд. Там и так сделано всё, что можно.

Еще пешеходный светфор при выезде с Новослободской в сторону области на внутреннюю сторону ТТК рощи было бы неплохо подрегулировать (в идеале — синхронизировать со светофором на перекрестке с Вадковским), с тем чтобы хвост не торчал.

[Rejz 4 102]

Основная проблема Дмитровки — три узких ряда под Руставели/Рижской жд. Там и так сделано всё, что можно.

Еще пешеходный светфор при выезде с Новослободской в сторону области на внутреннюю сторону ТТК рощи было бы неплохо подрегулировать (в идеале — синхронизировать со светофором на перекрестке с Вадковским), с тем чтобы хвост не торчал.

На форуме писали, что ЦОДД работает по пересечению с Руставели и отмене выделенки, поэтому не вижу смысла обсуждать.

С пешеходником что можно сделать, пешеходов зажать? Вариант -  канализировать съезд, сделать островок, тогда время "зеленого" для пешеходов можно будет серьезно сократить, но стоит ли оно того?

Мне кажется проблема в том что, огромная часть трафика на этот съезд, это те, кто объезжает эстакаду ТТК, если привести в порядок ТТК, то трафик отсюда уйдет.

[mklochkov 80]

 

 

те, кто объезжает эстакаду ТТК,

Вы имеете в виду, что тем, кто едет по Дмитровки из области и хочет попасть на внутреннюю сторону ТТК, удобнее развернуться на Новослободской, и проехать через этот светофор, а не пытаться заехать на ТТК «как положено», по штатному съезду? Да, есть такое, но штатный съезд настолько неудобный, что ему не поможет ничего. Проект 60-х годов, тогда Савёловская развязка казалась чудом мостостроения.

Ещё где-то на форуме писали, что ЦОДД подготовил проект двух разворотов на Бутырской в районе пешеходного светофора около дворца бракосочетаний. Если реализуют — будет ещё чуть легче, снимется нагрузка с перекрёстка с Новодмитровской, его можно будет куда-нибудь протянуть.

[Crusandr 10 455]

Foxeh, занимающийся САО, сейчас в отпуске до следующей недели, так что пока просьба накидывать идеи и обсуждать их.

[Rejz 4 102]

 

 

Да, есть такое, но штатный съезд настолько неудобный, что ему не поможет ничего. Проект 60-х годов, тогда Савёловская развязка казалась чудом мостостроения.

Нормальный съезд. При пустой эстакаде быстрее, чем через разворот и 2 светофора. Если реализовать то что я предлагаю, хвост на этот съезд исчезнет, а трафик вырастет.

 

 

Ещё где-то на форуме писали, что ЦОДД подготовил проект двух разворотов на Бутырской в районе пешеходного светофора около дворца бракосочетаний. Если реализуют — будет ещё чуть легче, снимется нагрузка с перекрёстка с Новодмитровской, его можно будет куда-нибудь протянуть.

Тема в том числе в надежде, что представители ЦОДДа скинут сюда проект или подробности. Поэтому же я не трогаю Бутырскую улицу.

 

 

 

Кстати, на Яндексе сейчас отличные и очень показательные спутниковые снимки. На них хорошо видно, что пробки по обеим сторонам ТТК как раз до указанных мест. И что самое показательное - на снимках трафика с Дмитровки на ТТК немного, проблема в неправильной организации развязок и объезжастах.