М-12 (Москва - Казань) — ОБЩАЯ ТЕМА

[RFM 185]

Да и Дитрих остался. А вот Орешкина уволили, так что ремонты на М7 могут подрезать. Но это так, бабкины гадалки.

[redmag 1 567]

В 05.12.2019 в 11:54, RFM сказал:

Интересная карта из Коммерсанта. Интересно, что дорогу собираются строить от Сергача до Ульяновска, причем похоже первой категории. Кто там хотел дорогу до Ульяновска ?

Участок трассы Р242 Пермь- Екатеринбург от Перми до Кукуштана (примерно 70 км) - уже как минимум категории 1Б, а то и 1А. Там даже знаки магистраль и 3+3.

Участок трассы Омск-Новосибирск перед Новосибом (примерно 100 км) - тоже уже построен или завершается строительство в формате 2+2, т.е. категории 1Б.

Участок до и после Тюмени, также уже категории 1Б.

Между Екб и Тюменью уже есть или реконструируются участки под 2+2 (1Б).

ИМХО: Схемка так себе, много косяков и фантазий на вольную тему. Верить можно только красным участкам (т.е. до 2024 года) так как по ним более менее есть какая-либо информация и бюджет.

[respect 6 543]

3 часа назад, redmag сказал:

Участок трассы Р242 Пермь- Екатеринбург от Перми до Кукуштана (примерно 70 км) - уже как минимум категории 1Б, а то и 1А. Там даже знаки магистраль и 3+3.

Участок трассы Омск-Новосибирск перед Новосибом (примерно 100 км) - тоже уже построен или завершается строительство в формате 2+2, т.е. категории 1Б.

Участок до и после Тюмени, также уже категории 1Б.

Они же не смогут отметить на карте участки в 50 или 100км. Просто показывают, что к такому-то сроку такой-то участок будет такой-то категории. 

По поводу верить- согласен, можно пока про 24 год только говорить с хоть какой-то уверенностью. 

Ну и планы до 30года конечно смешные, из нового строительства только Владимир - Канаш 480км и Челны-трасса Пермь/Екат 320км. Итого всего 800км на всю страну с 24 года по 30, причем м12 в 24 должна быть в активной работе. 

По м12

1.Пипец она кривая получается, если ее рассматривать как коридор в Казахстан. Похоже, что приоритет сдвигается в сторону внутрироссийской трассы на Восток через Екат. Что тоже не плохо

2. Связки м12 и обхода Тольятти не будет до 35года, бред. 

3. Головной отрезок из Москвы почему-то желтый. 

 

[redmag 1 567]

37 минут назад, respect сказал:

Они же не смогут отметить на карте участки в 50 или 100км. Просто показывают, что к такому-то сроку такой-то участок будет такой-то категории. 

М3, М4, М5 - прорисовали тем не менее. А за Уралом не ступала нога Коммерсанта)))

[fs3 340]

Про стройку моста у Тольятти.

https://www.tltonline.ru/news/society/item/priekhali_stroiteli_krymskogo_mosta_chtoby_stroit_most_v_rayone_klimovki/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&dbr=1

[```XpaMoy``` 23 420]

7 минут назад, fs3 сказал:

Про стройку моста у Тольятти.

https://www.tltonline.ru/news/society/item/priekhali_stroiteli_krymskogo_mosta_chtoby_stroit_most_v_rayone_klimovki/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&dbr=1

Мост у Тольятти к данной теме не относится.

И для него есть своя тема https://roads.ru/forum/topic/35702-obhod-tolyatti/?do=findComment&comment=510029

[Путешественник 33 314]

Минтранс не ждет пересмотра планов по строительству Москва-Казань.

Минтранс РФ не ожидает пересмотра решения о строительстве новой скоростной платной автотрассы от Москвы до Казани, её проектирование начнется в этом году, заявил журналистам глава ведомства ЕВгений Дитрих.

Автодорога Москва - Казань протяженностью 794 километра - один из участков международного транспортного маршрута Европа – Западный Китай (ЕЗК), она включена в Комплексный план модернизации и расширения магистральной транспортной инфраструктуры РФ до 2024 года. Трасса в два раза должна сократить время в пути между городами. В ноябре тогдашний вице-премьер Максим Акимов говорил журналистам, что строительство головного участка трассы - до Владимира - начнется во втором полугодии 2020 года, а полностью новая дорога будет готова к 2027 году.

"Уверен, что первоочередные участки коридора ЕЗК - это выезд из Москвы и это новая автодорога до Владимира, в обход Владимира, а также дорога со стороны Казани до М7 - позволят снизить огромный поток трафика, который движется сегодня по дороге М7 из Москвы во Владимир, Нижний Новгород и Казань, помогут снизить огромную аварийность, которая сегодня есть на существующей трассе. По первоочередным участкам решение уже принято, мы приступили к его реализации. Поэтому думаю, что каких-то кардинальных пересмотров по этому вопросу не будет", - сказал министр.

"Мы понимаем и видим, что участки этой дороги (от Москвы до Казани), сегодня уже включенные в магистральный план, в этом году уже должны начать проектироваться. По нашим планам, контракты на проектирование будут сразу заключаться с теми компаниями, которые смогут впоследствии и осуществлять строительство, с тем чтобы оптимизировать все процессы, которые связаны впоследствии с внесением изменений в проектную документацию, какие в процессе стройки бывают", - добавил чиновник.

Он также выразил надежду, что строительный блок правительства РФ, который тоже в значительной степени обновился после недавних изменений в кабмине, предпримет усилия, нацеленные на упрощение и ускорение строительных процедур. "В прошлом году было сделано немало, чтобы и сметные нормативы пересмотреть, оптимизирующие стоимость строительства дорог, проведен целый ряд инициатив с точки зрения процедур торгов. Но это только первый шаг, который мы должны продолжить в этом году", - подчеркнул Дитрих.

https://ria.ru/20200128/1563972643.html

 

[Путешественник 33 314]

Нижегородская область стала первым регионом, согласовавшим прохождение трассы М-12 по своей территории.

Представители Госкомпании «Автодор» и правительства Нижегородской области обсудили маршрут будущей федеральной трассы М-12, которая свяжет Москву и Казань и станет частью трассы «Европа – Западный Китай». Нижегородская область стала первым регионом, согласовавшим расположение будущей магистрали. «Влияние планируемой дороги на все региональные проекты и на программу национального проекта «Безопасные и качественные автомобильные дороги» мы неоднократно проговаривали с губернатором Нижегородской области Глебом Никитиным. На территориях, находящихся в непосредственной доступности от дороги, зарегистрировано более 3 тысяч крупных и средних предприятий и организаций, в том числе ряд крупных предприятий оборонно-промышленного комплекса. Расчетный экономический эффект, который получит Нижегородская область от строительства магистрали, оценивается в 156 млрд. рублей», - отметил первый заместитель ГК «Автодор» Игорь Астахов на встрече в рамках рабочей поездки в Нижегородскую область. Протяженность участка скоростной автодороги Москва – Нижний Новгород – Казань на территории Нижегородской области составляет порядка 280 км. Согласование оси будущей дороги необходимо для того, чтобы ГК «Автодор» приступила к проектированию. От границы Владимирской области дорогу планируется проложить через Навашинский, Ардатовский, Арзамасский, Вадский, Перевозский, Бутурлинский, Сергачский, Пильнинский районы Нижегородской области. На границе с Владимирской областью предполагается строительство нового моста через Оку, на пересечениях с дорогами Нижний Новгород – Арзамас и Павлово – Мухтолово планируется строительство транспортных развязок. Сейчас ведутся предпроектные работы по всем участкам будущей М-12. «Была проделана большая работа, в неё были вовлечены все профильные ведомства и муниципальные образования. Как результат - согласование принципиального расположения оси трассы», - сообщил по итогам встречи заместитель губернатора Нижегородской области Сергей Морозов. К строительству дороги Москва – Казань ГК «Автодор» планирует приступить в 2020 году, работы в Нижегородской области предварительно запланированы на 2025 год, полностью открыть движение по новой дороге планируется в 2027 году. М12 – дорога первой категории с двумя полосами движения в каждую сторону, разделительной полосой и разрешенной скоростью до 130 км/ч. Безопасности будут способствовать разделение автомобильных потоков, освещение на всем протяжении трассы, надземные и подземные пешеходные переходы, обустроенные площадки отдыха, экодуки и зверопроходы для диких животных.

https://russianhighways.ru/press/news/48128/

[Indy1977 3 006]

Что ж, какая-то информация мала-мала появляется. При таком раскладе остается понять, где будут перепрыгивать Пьяну и Транссиб, если ребята твердо решили тащить М-12 южнее Сергача. По карте более или менее удобным местом видится участок между Вадом и Перевозом, а точнее, восточнее или западнее Тилинино и остановочного пункта 456 км. Посмотрим.

Если таки дорога пойдет по холмам южнее Сергача, то у бро прямо праздник будет - 500 км скоростной трассы, развязка, еще 5 минут - и дом. 4-5 часов вместо 8-9.

[GrayWolf 60]

1 час назад, Indy1977 сказал:

Что ж, какая-то информация мала-мала появляется. При таком раскладе остается понять, где будут перепрыгивать Пьяну и Транссиб, если ребята твердо решили тащить М-12 южнее Сергача. По карте более или менее удобным местом видится участок между Вадом и Перевозом, а точнее, восточнее или западнее Тилинино и остановочного пункта 456 км. Посмотрим.

Если таки дорога пойдет по холмам южнее Сергача, то у бро прямо праздник будет - 500 км скоростной трассы, развязка, еще 5 минут - и дом. 4-5 часов вместо 8-9.

 

Вот хз что и где там лучше. Там есть так называемое подземное море, из которого добывают чистейшую воду марок Акваника и Сарова. 

Так вот - проблема в том, что во времена СССР этот огромный источник пресной воды запрещали трогать из-за проходящей ветки Трансиба, насколько я понимаю, дабы избежать провалов и проседания грунтов.

А сейчас как минимум 2 крупных производства сосут из него воду...

 

Как бы такое потребительское отношение к этому источнику не сыграло злую шутку с М12 и начальным участком Трансиба

[RFM 185]

А чего про развязку в районе Сергача ничего не написали ? Если ее не будет, бро придется еще часок-другой потратить, чтобы выехать на эту трассу.

[Indy1977 3 006]

56 минут назад, RFM сказал:

А чего про развязку в районе Сергача ничего не написали ? Если ее не будет, бро придется еще часок-другой потратить, чтобы выехать на эту трассу.

Это даже не ненаучная фантастика. В свете того, что уже сейчас трасса Работки - Порецкое суть одно из двух основных направлений Ульяновск - Москва, в свете того, что в ближней перспективе она станет федералкой и в свете среднесрочного будущего именно по этой трассе планируется соединять обход Тольятти из соседней темы с М-12, с развитием ее (Работки - Порецкое) до 2+2.

Еще вопросы? 

1 час назад, GrayWolf сказал:

Там есть так называемое подземное море, из которого добывают чистейшую воду марок Акваника и Сарова. 

Так вот - проблема в том, что во времена СССР этот огромный источник пресной воды запрещали трогать из-за проходящей ветки Трансиба, насколько я понимаю, дабы избежать провалов и проседания грунтов.

А сейчас как минимум 2 крупных производства сосут из него воду...

Не думаю, что это создаст какие-то проблемы. Даже тысяча тонн в сутки (50 фур) - это всего 1000 кубов. Рядом Волга, Пьяна, Ока. Профильтруется. Плюс, это не соль или уголь копать - у воды несущей функции как бы негусто. 

Ну и сотня+ поездов ежедневно дает более чем достоверную картину происходящего. Когда и если начнутся какие-то микропросадки, машинисты своими задницами неладное почувствуют первыми. Ну и, дефектоскоп нам в помощь. Его положено пускать после какой-то суммарной нагрузки. Скажем, прошло по участку 5 млн тонн - милости просим дефектоскоп. Справятся.

[wowik 1 411]

3 часа назад, Indy1977 сказал:

у бро прямо праздник будет

Праздник будет омрачать необходимость отдать 100500 рублей за проезд

[RFM 185]

2 минуты назад, wowik сказал:

Праздник будет омрачать необходимость отдать 100500 рублей за проезд

Всегда есть альтернатива в виде М7. При удачном раскладе он доедет по ней за 8 часов, при неудачном - почти сутки (на майские).

28 минут назад, Indy1977 сказал:

Это даже не ненаучная фантастика. В свете того, что уже сейчас трасса Работки - Порецкое суть одно из двух основных направлений Ульяновск - Москва, в свете того, что в ближней перспективе она станет федералкой и в свете среднесрочного будущего именно по этой трассе планируется соединять обход Тольятти из соседней темы с М-12, с развитием ее (Работки - Порецкое) до 2+2.

Еще вопросы? 

Ну я тоже считаю, что там должна быть развязка, теоретически, наверно даже можно совместить мост через Пьяну и через Транссиб. Странно, что в статье о ней ни слова.

[Indy1977 3 006]

14 часов назад, wowik сказал:

Праздник будет омрачать необходимость отдать 100500 рублей за проезд

Не будет там 100500. Это раз. И два, еще раз, медленно и внятно. За счет отсутствия тыр-пыра расход топлива даже упадет, если, конечно, не состязаться в скорости с самолетами. И, если ехать спокойные 110-120, упадет так, что, возможно, перекроет платность дороги.

14 часов назад, RFM сказал:

Всегда есть альтернатива в виде М7. При удачном раскладе он доедет по ней за 8 часов, при неудачном - почти сутки (на майские).

Так себе альтернатива. Обычно бро меняется сменами так, что последняя предпраздничная перед майскими у него выпадает на первую половину предпоследнего рабочего дня, но и тут возможны засады. Несколько лет тому ему "повезло" и только до Владимира он таким макаром ехал больше 8 часов, а всего вышло 14.

Я (но то случай особый - я большие трассы не люблю) обычно езжу к нему через Егорьевск - Спас-Клепики - Туму - Касимов - Муром - Ардатов - Арзамас, а дальше либо севером Вад - Перевоз - Бутурлино - Сергач, либо югом Лукоянов - Гагино - Салганы - Уразовка (там небольшой грунтовый участок, но хороший). Обычно получается часов 8 или около того. Зато - тишина и покой, много леса, мало фур. Главное - Красково проскочить, хе-хе.

А бро вот не хочет. Все "собирается попробовать", но никак не соберется.

Изменено 30 января 2020 г. пользователем Indy1977