ЮР и ЮВХ хотят объединить на Кантемировской! Как не допустить.

[Crusandr 9 430]

Кстати, важный вопрос по поводу формального итога публичных слушаний и как они могут помочь "развернуть" эту затею. Андрей Crusandr, у тебя наверное есть опыт участия в таких мероприятиях, проясни, пожалуйста.

 

На сайте префектуры ЮАО по поводу слушаний написано следующее:

 

"В период проведения публичных слушаний участники публичных слушаний имеют право представить свои предложения и замечания по обсуждаемым проектам посредством:

- записи предложений и замечаний в период работы экспозиции;

- выступления на собрании участников публичных слушаний;

- внесения записи в книгу (журнал) регистрации участвующих в собрании участников публичных слушаний;

- подачи в ходе собрания письменных предложений и замечаний;

- направления в течение недели со дня проведения собрания участников публичных слушаний письменных предложений, замечаний в окружную комиссию."

 

Не очень понятно, как в итоге определяется, прошел проект публичные слушания успешно или нет. Должен быть какой-то регламент их проведения, где это должно быть зафиксировано.

 

Ну и в любом случае надо будет сразу на слушания прийти с распечатанными замечаниями в том же формате, что отправляли на почту ССС, и там их официально подать.

Кстати, еще одно предложение. Форум - это, конечно, хорошо, но мне кажется, что его читает не так много людей, как хотелось бы. Хорошо бы, чтобы каждый из активных участников форума повесил на всех подъездах своего дома листовку с рассказом о проблеме и информацией о публичных слушаниях. Тогда есть шанс, что число оппонентов на слушаниях перевесит, даже если туда нагонят лояльных "бабок".

 

Если будет время, я попробую в начале следующей недели накидать макет такой листовки и выложу сюда. Если кто захочет, сможет распечатать и повесить у себя в подъезде.

Чем больше людей примет участие, выскажется и напишет, тем больше вероятность, что голос будет услышан.

[Zorco 0]

Поизучав официальные чертежи и схемы в пдфках появилось несколько вопросов. В файле pz_106_str.pdf (подробный план) на странице 54 дома 20к1, 16к1А и 16к1 на Кантемировской улице отмечены как участки нежилых зданий и помещений и только эти дома на всех схемах находятся в границах территории, в отношении которых подготовлен проект планировки. Хотя судя по информации из того же файла та же замена окон и установка вентиляции должно проходить далеко не в 3х домах. Такое ощущение, что эти 3 дома для плана отметили как нежилые чтобы обойти санитарные нормы и просто заменить в них окна. Но, возможно, просто ошибка на чертеже.

[Володя13401 769]

Я так понимаю, это всё счастье весело упирается в Каширскую, которая и без новых дорог никуда не едет... Москомархитектура - это вредители чтоли? надо было оптимизировать все участки, кроме оптимизированных! куда больше толку было бы.

 

 

Ну а если серьёзно, то хуже ничего придумать нельзя было, как увеличивать степень бездорожья новыми дорогами. Зато дешёвыми.  СВХ сделали вникуда, теперь это. Разошлю всем знакомым из того района...да и сам напишу по этому поводу. Ну как так можно?

 

Ну а что предлагать? Либо не стройте ничего, либо стройте как задумали те, кто мозгом думал. Иначе получится та же хрень, что и с СВХ с выездом с магистрали во двор.

Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Володя13401

[Curant 13]

Жители 20 домов вдоль каспийской и возле метро царицыно думаю тоже могут жути нагнать при желании. Чем они хуже тех кто на кантиме живет?

Не ведитесь на капслок и манипуляции. Мне видится проблема данной трассировки в первую очередь в том что она проходит под окнами автора темы, остальное вторично.

Жители Каспийской удалены от дороги, а на Кантемировской дома стоят возле дороги. Вы были на Кантемировской? Как жильцам выезжать, если будут мертвые пробки? у нас просто со двора не выехать будет, все будет забито. Посмотрите д.29, у него подземная стоянка выходит прям на дорогу, им будет "здорово" выезжать, когда пробка будет стоять мертвая. Сейчас, когда Липецкая начинает сильно стоять в пробках, перекресток Кантемировская с Кошкина уже собирает пробки, пусть и не большие. А если реализуют этот бредовый проект через Кантемировскую, это будет мертвая пробка. Все будут упираться в светофоры, причем не забывайте, будут сливаться два крупных потока ЮВХ и ЮР. Да даже посмотрите с утра какая пробка выстраивается по Кантемировской в сторону Пролетарки и это без двух проектов.

И по Кантемировской и так пройдет ЮР если что, а так сам бог велел уж второй проект провести по Каспиской, тем более он там и запланирован ранее был и там все для это было предусмотрено.

 

Плюс, начинается движуха с пятиэтажками. Если строительство стартовых площадок и данный проект начнут в одно время, это со всех сторон шум, пыль и просто к дому не подъехать будет. С одной стороны пробка, т.к. дорогу строить начнут, с другой техника на стройку заполонит все. А когда все построят и настроят домов новых, концентрация народу еще больше станет на Кантемировской, т.к. никто не планирует делать пустыри. Все будет застраиваться. Что в итоге, а то, что очень большая концентрация будет пытаться выехать на дорогу с прилегающих дворов, что обеспечит еще и дворовые пробки.

 

 

 

 

 

Кантемировская 33 к 2, где именно там экспозиция будет? это жилой дом, с участковым.

Завтра пойду смотреть.

 

На слушания лучше прийти, если вопрос важен для вас. Только там ничего не решается, а лишь только сделают вид, что прислушиваются к народу, выслушают мнения и всего хорошего скажут. А вот уже голосование и принятие решения будет проходить по-другому. Как в Бутово, перед строительством ЖК Г..... Собрали жильцов всех прилегающих домов, а они в большинстве были против строительства ЖК. А дали ответ после, мол все были за и хлопали в ладоши от радости, строительству ЖК дали зеленый свет. Только кто эти голосовальщики ЗА никто не знает.

 

Скорее всего лучше организовать подпись петиции на всем известном сайте (тут нужна будет информационная поддержка, объяснить куда зайти, что ввести) и второй вариант, собрать старших домов, а те уже собирают подписи с жильцов, потом все объединяется и отправляется на имя ССС

Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Curant

[Yeee 2 255]

 

 

Только там ничего не решается, а лишь только сделают вид, что прислушиваются к народу, выслушают мнения и всего хорошего скажут.

И да и нет. С одной стороны если решение принято на самом высоком уровне повлиять на него малореально, с другой общественное мнение - единственное что может противостоять деньгами и власти в нашей стране. С третьей "построить дорогой участок вдоль ЖД по каспийской" - это тоже чьи-то интересы, втч личные, втч финансовые. Наверно им будет проще с нашей помощью, а нам проще с их помощью. Надо просто друг друга услышать.

 

 

Скорее всего лучше организовать подпись петиции на всем известном сайте

Петиции кроме как на РОИ это только в туалет сходить. На РОИ чуть более ценно

[Curant 13]

И да и нет. С одной стороны если решение принято на самом высоком уровне повлиять на него малореально, с другой общественное мнение - единственное что может противостоять деньгами и власти в нашей стране. С третьей "построить дорогой участок вдоль ЖД по каспийской" - это тоже чьи-то интересы, втч личные, втч финансовые. Наверно им будет проще с нашей помощью, а нам проще с их помощью. Надо просто друг друга услышать.

 

 

Петиции кроме как на РОИ это только в туалет сходить. На РОИ чуть более ценно

На Кантемировской он будет явно в разы дороже, т.к. ЛЭП надо закапывать, плюс нужно продумать инфраструктуру выездов со дворов, что очень будет проблемно с технической точки зрения, т.к. элементарно негде развернуться, ведь выезд нужен с двух сторон дороги, когда на Каспийской нужно только с одной. Возможно Вы и правы, что там личный интерес кого-либо. Возможно кто-то положил глаз на территории, где стоят пятиэтажки и строительство хорды на Каспийской снизит прибыль будущего проекта (к примеру ЖК). Строительством по реновации здесь будет ПИК, освобождающиеся территории им скорее всего будут отданы под застройку. Просто какая то аналогия складывается, до последнего тянулся вопрос с застройщиком по реновации на Кантемировской и когда определились, им стал ПИК, почти одновременно и решение о изменении направления хорды появилось. Я ничего не хочу сказать, но мысль о чьей то заинтересованности не стоит отбрасывать.

 

Можно и РОИ, но более действенно, это личная подпись. Только многие не верят в верховенство закона и в силу большинства, от чего даже не пытаются что-то изменить. Исправить все можно, но только законными методами и заинтересованность должна быть у всех. Я лично сегодня объявление в подъезде не увидел, если бы не жена, она заметила. Оглашение проблемы никакое, из-за этого все и проваливается, а неудобные решения принимаются. Если бы сама власть официально оповестила всех жильцов, было совсем по-другому. А у нас народ узнает тогда, когда уже стройка начинается (в нашем случае).

Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Curant

[Yeee 2 255]

 

 

На Кантемировской он будет явно в разы дороже

Кантемировская идет на реконструкцию без вариантов в рамках ЮР, сейчас вопрос в том, что все дачники по пути на М2\М4\Каширки\Варшавки будут стоять либо у вас под окнами на Кантемировской, или спокойно проедут по newКаспийской и встанут где-то в промзоне у мкада.

 

 

Только многие не верят в верховенство закона и в силу большинства, от чего даже не пытаются что-то изменить.

Я тоже в это не верю. Сила общественного мнения это другое, в свое время с Ленинским сработало, и не только там конечно. Ну да наверно там и не очень хотели реконструировать. А кто сказал, что сейчас ОЧЕНЬ хотят не строить ЮВХ по Каспийской? Кто-то хочет, кто-то не хочет, не с первыми лицами государства, не с ФСО\ФСБ\МО в конце концов мы тут боремся, а вполне себе приземленные организации.

[Curant 13]

Кантемировская идет на реконструкцию без вариантов в рамках ЮР, сейчас вопрос в том, что все дачники по пути на М2\М4\Каширки\Варшавки будут стоять либо у вас под окнами на Кантемировской, или спокойно проедут по newКаспийской и встанут где-то в промзоне у мкада.

 

 

Я тоже в это не верю. Сила общественного мнения это другое, в свое время с Ленинским сработало, и не только там конечно. Ну да наверно там и не очень хотели реконструировать. А кто сказал, что сейчас ОЧЕНЬ хотят не строить ЮВХ по Каспийской? Кто-то хочет, кто-то не хочет, не с первыми лицами государства, не с ФСО\ФСБ\МО в конце концов мы тут боремся, а вполне себе приземленные организации.

Сегодня посмотрим, что они задумали. Только вот не пойму где именно там будет экспозиция. Жилой дом. Либо у участкового, что маловероятно, либо в жилищнике (что возможно). Дорога по ЮР не предусматривала вроде 3+3 полосы, на сколько я помню. А если вливается еще и ЮВХ, то тут минимум надо 3+3 с подъездами и выездами. Что самое интересное, только на участке от пролетарки до перекрестка с кошкина 11 выездов, как их все будут выводить, даже в голове не укладывается. Даже если половина перекрыть, останется 5-6 выездов, которые никак не перекрыть, это будет большая проблема. Если смотреть чисто гипотетически, оспорить данное решение очень большой шанс, т.к. проект ударит по жильцам очень сильно.

 

На счет верховенства закона - зря. Если бы сам через это не прошел, не говорил бы. Даже были примеры, в одном из судебных практик с одной компанией, которая известна на весь мир, когда половина народу тоже так говорила (не верим в верховенство закона) и отваливалась, а потом жалели, что нас не послушали. Мы же шли до конца и выиграли полностью. Что самое интересное, государственные структуры, которые должны были нам помогать нас уверяли, что мы ерундой занимаемся и ничего не светит (возможно были заинтересованы), а на деле все было в нашу пользу.

Другой пример, после одного из моих судов, после вынесения решения (на меня подала иск в суд известная компания, дочка крупной компании сотовой связи), мне сам их старший юрист позвал к ним работать в компанию, т.к. я полностью выиграл дело ))) и это притом, что у меня не юридическое высшее образование, а экономическое.

 

У меня есть знакомые, которые к примеру сантехнику или окна сами не меняют, а выставляют счета государству, т.к. по закону они обязаны при определенных условиях. Знакомые предлагали соседям тоже требовать от государства, но почти все отказываются, т.к. в большинстве случаев приходится обращаться в суд. Только кто это требует, кто вообще об этом знает?

Какой % народу знает к примеру о налоговых вычетах?  Да единицы.

Законы работают в большинстве случаев, только их надо знать. И да, один в поле не воин.

Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Curant

[Curant 13]

В общем ЮВХ будет вливаться в ЮР.

Народ у нас аморфный. Соседям рассказал, все недовольны и против, но идти и говорить против не хотят, мол мы ничего не изменим.

По их генплану у нас на Кантемировской будет газовая камера, т.к. пробка будет круглый год. Эстакада будет спускаться в середине д29к2. Возможно еще над проспектом кантемировская/кошкина будет еще одна эстакада, а может и продолжение от пролетарки.

Спросил у них, как они собираются бороться с шумом, в ответ "мы установим у всех пластиковые окна". Приколисты. Они хотят стеклопакетами убрать шум.

 

[```XpaMoy``` 23 450]

Ну а если серьёзно, то хуже ничего придумать нельзя было, как увеличивать степень бездорожья новыми дорогами. Зато дешёвыми. СВХ сделали вникуда, теперь это. Разошлю всем знакомым из того района...да и сам напишу по этому поводу. Ну как так можно?

 

Ну а что предлагать? Либо не стройте ничего, либо стройте как задумали те, кто мозгом думал. Иначе получится та же хрень, что и с СВХ с выездом с магистрали во двор.

Так дело в том, что СВХ еще НЕ сделали. Стройка дороги в процессе.

[pigtail 31]

Так дело в том, что СВХ еще НЕ сделали. Стройка дороги в процессе.

Похоже товарищ имел в виду СЗХ...

[Curant 13]

В 21 году они уже планируют машины пустить по кантемировской. Только дело в том, что это скорее всего будет реализовано. Когда они планировали ЮР, то эстакада еще до 39 дома спускалась, а сейчас она продвинулась до 29к2, а может и вовсе до конца кантемировской будет. Это означает, что летом и зимой окна не открыть, т.к. очень близко к домам будет эстакада. Горе архитекторы решили пожертвовать жителями кантемировской,

Изменено 22 ноября 2018 г. пользователем Vladimir

[Зоркий 186]

 

 

Так дело в том, что СВХ еще НЕ сделали. Стройка дороги в процессе.

Но судя по этому https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=map%2Csat&ll=37.713802%2C55.826323&mode=search&sll=37.715192%2C55.825234&source=wizgeo&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=18 таки будет упираться в Лосиный остров. Перекресток с Лосиноостровской, наверное, светофорный будет?.. Лужков в гробу переворачивается ржет в голос вместе с пчелами где-то под эстакадой ТТК.

[```XpaMoy``` 23 450]

Но судя по этому https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=map%2Csat&ll=37.713802%2C55.826323&mode=search&sll=37.715192%2C55.825234&source=wizgeo&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=18 таки будет упираться в Лосиный остров. Перекресток с Лосиноостровской, наверное, светофорный будет?.. Лужков в гробу переворачивается ржет в голос вместе с пчелами где-то под эстакадой ТТК.

Впереди две стройки между Дмитровкой и Ярославкой и между Ярославкой и Открытым (Лосиноостровской).

[ffad 451]

У меня возникла мысль, а не могло ли строительство новой ЖД платформы Царицыно под МЦД задеть территорию планировавшуюся под ЮВХ? И перенос связан с этим?

P.S.: Если это очевидный бред, то просьба не указывать на это, а объяснить доступным языком. Спасибо.