Перекрыто движение в Тушинском тоннеле

[qalien 1 698]

Прямоугольник, трапеция, какая журналистам разница.

На фото выше по теме там действительно дно канала бетонными плитами вроде дорожных выложено в 2000м году, с хорошими такими щелями между ними, вывод - эти плиты разве что от размыва предохранять должны были, а воду удерживала глина, а не плиты.

[Tolik 11 330]

Если вызывает интерес история строительства канала - рекомендую посмотреть многотомник технических отчётов

Т.к. Олег78 выложил не все страницы, я скачал весь том http://www.moskva-volga.ru/files/books/Kanal_Moskva-Volga.1932-1937.Mosty_i_dorogi_1941.zip

Там на стр. 205 описывается устройство гидроизоляции. Любопытно, из чего раньше её делали: "войлок, проваренный в клебемассе", "2 слоя рубероида и 2 слоя мешковины по клебемассе", "слезник из оцинкованного железа". Сложная, кстати, конструкция! Один вопрос: что такое клебемасса? Кажется, это битумная мастика.

 

 

эти плиты разве что от размыва предохранять должны были, а воду удерживала глина

Я так и понял.

[Олег78 380]

Сейчас в программе "Вести. Неделя в городе" был репортаж про тоннель. 

Там рассказали, что тоннель строил Космос, его руководитель задержан и ждёт экстрадиции на родину. Возможная причина - либо швы протекли между бетонными плитами на дне канала, либо вся плита растрескалась. На инфографике такое бетонное корыто прямоугольного сечения нарисовано, всё в трещинах.

 

Я офигеваю с наших новостей. Неужели во всех новостях на любые темы нет ни слова правды? Либо некомпетентность, либо заведомая ложь во всех сюжетах? (Вопрос риторический).

 

Но хочу всё же уточнить: перечисленные выше организации имеют какое-либо отношение к Космосу? И из чего сделан верхний слой дна канала?

P.S. Уже есть в записи: https://peers.tv/rossija/mestnoe_vremya_voskresene/149187325/

 

Кстати Космос действительно работал на этом объекте.

Он был подрядчиком по окраске железобетонных конструкций. Красил тоннель изнутри. С причинами аварии это точно никак не связано 8)

 

Что касается журналистов - они просто повторяют бред дяди "эксперта" про бетонные секции канала....

 

.

..........Один вопрос: что такое клебемасса? Кажется, это битумная мастика.

 

Что то похожее. http://rly.su/ru/content/%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B

 

КЛЕБЕМАССЫ (приклеивающие массы), мастики, применяемые для наклейки рулонных кровельных подкладочных и гидроизоляционных материалов на различные поверхности (деревянные опалубки крыш, бетонные плоскости, кирпичные стены и пр.). К. применяются также для склеивания рулонных мате­риалов при многослойных покрытиях и изоляциях. Наибольшее употребление имеют К.: а) руберойд- ные, представляющие собой смесь нефтяных биту­мов или смесь их с природными битумами и жиро­выми пеками, применяемые в разогретом состоянии для приклейки или склейки руберойда и пергамина или других битумных материалов; в руберойдной К. не допускается присутствия каменноугольных, древесных, буроугольных и других смол и соответ­ствующих им пеков; темп-pa размягчения К. рубе­ройдной 70—80°; б) толевые, представляющие собой смесь из препарированных каменноугольных и неф­тегазовых смолопродуктов, применяемые также в разогретом состоянии для приклеивания и склеива­ния толя, толь-кожи и других смоляных материалов; темп-pa размягчения К. толевой 50—55°. Различают также К. холодные, изготовляемые путём растворе­ния битумов (или их смеси) зелёным маслом и дру­гими растворителями.

[REzak 1 501]

Покрытие - да плиты. И в Дмитрове плиты, и в Дубне. Для защиты от вымывания при работе шлюзов и от контакта с плавсредствами, в том числе прямого.

Космос тогда еще не был тем Космосом с кучей гастеров, которые «загасили» тоннели на Соколе. Они только начинали и им много не доверяли.

[Олег78 380]

Покрытие - да плиты. И в Дмитрове плиты, и в Дубне. Для защиты от вымывания при работе шлюзов и от контакта с плавсредствами, в том числе прямого.

Космос тогда еще не был тем Космосом с кучей гастеров, которые «загасили» тоннели на Соколе. Они только начинали и им много не доверяли.

Да, Космос тогда только окраской занимался.

Вроде и название его расшифровывалось как "КремнийОрганические Соединения МОСква"

[Paralon 257]

Да, Космос тогда только окраской занимался.

Вроде и название его расшифровывалось как "КремнийОрганические Соединения МОСква"

Совершенно верно

[REzak 1 501]

Жалко, что форум немного пропиарить нельзя на этой балалайке. Ни у кого на новостные агентства выхода нет?

[Pro 1 545]

Новостным агентствам пофигу, они новость об аварии дали, а анализ – не их задача. Дальше по уму должны подключиться журналисты с собственным расследованием, которых в нашей стране вывели как класс. Остались одни пропагандисты, задача которых – не рефлексировать, а распространять.

[Олег78 380]

Пообщался с коллегой, который непосредственно работал на этом объекте с самого начала. К устройству глиняного замка относились очень серьезно. Все понимали важность этой конструкции.

 

Под каналом шпунт везде срезан ниже отметки верха перекрытия тоннеля и в глиняный замок нигде не входил.

 

Так было предусмотрено рабочей документацией. Отступать от нее технадзор не дал бы. Да и мыслей таких ни у кого не возникло бы. Еще раз повторюсь – и рабочие и ИТР были специалистами еще старой советской школы и прекрасно понимали, что и зачем делают.

 

Пространство между вертикальной металлоизоляцией и шпунтом заполнено песком с трамбованием виброплитами. На уровне низа днища тоннеля – продольный дренаж.

 

Извлечь шпунт было невозможно – его забивали сваебойными агрегатами и это не Ларсен, а ПШС.

Изменено 13 января 2019 г. пользователем Олег78

[DDim 243]

Вот уже второй вариант конструкции, не тощий бетон между шпунтом и металлоизолом, а утрамбованный песок.

Не могло его со временем в дренаж вымыть?

[3dberd 1 655]

Еслиб вымыло дренаж, то вода пошла бы по низу тоннеля а не по потолку. Не, там сверху все проблемы, выше гидроизоляции потолка тоннеля.

 

тут еще в тырнетах пишут:

 

 

8.5 Извлечение ПШС

8.5.1 ПШС извлекают с помощью:

- кранов грузоподъемностью 500 кН и более;

- кранов с вибропогружателем, оснащенным амортизатором;

- шпунтовыдергивателей виброударного действия;

- молотов двойного действия.

Рекомендуется также сочетание выдергивающих средств и подмыва.

мотороллер не мой есоичто  Изменено 13 января 2019 г. пользователем 3dberd

[DDim 243]

Не дренаж вымыло, а песок между металлоизолом и шпунтом.

[Олег78 380]

 

Еслиб вымыло дренаж, то вода пошла бы по низу тоннеля а не по потолку. Не, там сверху все проблемы, выше гидроизоляции потолка тоннеля.

 

тут еще в тырнетах пишут:

 

итата 8.5 Извлечение ПШС 8.5.1 ПШС извлекают с помощью: - кранов грузоподъемностью 500 кН и более; - кранов с вибропогружателем, оснащенным амортизатором; - шпунтовыдергивателей виброударного действия; - молотов двойного действия. Рекомендуется также сочетание выдергивающих средств и подмыва.

 

мотороллер не мой есоичто 

 

В любом случае извлечение - это время которого у строителей не было. 

Плюс шпунтовые ряды несколько месяцев выполняли роль основания подкрановых путей испытывая динамические нагрузки от кранов как в продольном, так и и в поперечном направлении и претерпевая соответствующие деформации. 

[Гончар 452]

Т.к. Олег78 выложил не все страницы, я скачал весь том http://www.moskva-volga.ru/files/books/Kanal_Moskva-Volga.1932-1937.Mosty_i_dorogi_1941.zip

Там на стр. 205 описывается устройство гидроизоляции. Любопытно, из чего раньше её делали: "войлок, проваренный в клебемассе", "2 слоя рубероида и 2 слоя мешковины по клебемассе", "слезник из оцинкованного железа". Сложная, кстати, конструкция! Один вопрос: что такое клебемасса? Кажется, это битумная мастика.

 

 

Я так и понял.

Клебемасс- клеевая масса. Клей, то есть. Реально - да действительно, битумная мастика. Сам столкнулся с такой загадкой на мосту через Пахру на Каширке - там было написано в чертежах инженера Мельникова - 3 слоя толя на клебемасе. Вот как хочешь, так и понимай. 

[Pick7 395]

Не дренаж вымыло, а песок между металлоизолом и шпунтом.

 

 

Общался с бывшим сотрудником института Гидропроект, он сказал - если бы канал проектировали и строили в настоящее время, то вряд ли стали применять в черте города грунтовые дамбы, а вот опустить канал с высокой насыпи на уровень земли на пересечении с Волоколамским шоссе было бы затруднительно из-за уровня воды Химкинского водохранилища.

Изменено 14 января 2019 г. пользователем Pick7