Реконструкция Октябрьского проспекта (1 этап: от ул. Власова до путепровода через ж/д)

[xvvx 1 038]

Наложение первого этапа на спутник:

Ссылка 1этап на спутник

 

[xvvx 1 038]

мне вот что непонятно. На пересечении с ул Власова оставят светофор? Этот светофор один из самых держащих на Октябрьском проспекте. В итоге то этот перекресток останется проблемным......

[XpaMoy 27 034]

12 минут назад, xvvx сказал:

оставят светофор?

Да.

[wamaza 19 460]

1. Едем из области. Съезжаем с путепровода, едем в правой полосе, для движения прямо нужно перестраиваться, тупняк и аварийное место. Зачем там светофор на ОХ вообще нужен? И где там пешеходам Октябрьский переходить?

При движении в область съезжающие с эстакады будут пытаться уйти на разворот в разрез едущим по дублеру, заезжающим на путепровод, ножницы а-ля внешка МКАД в районе Рязанки.

 

 

2. Это место вообще лютое будет. Из Москвы 3 полосы со светофора стартуют и утрамбовываются в 2 полосы на эстакаду, к этим едущим с ОХ еще добавляются правоповорачивающие с Власова. Если ехать в Москву, то там сужение 4 в 2 (когда следующие этапы реализуют пока непонятно).

 

 

Знаки "стоянка запрещена" на дублерах вообще наркомания какая-то. Транспорту остановившиеся всё равно мешать будут, а на стоянку машину кинуть нельзя. Зачем такие широченные дублеры делать, если правые полосы ехать не будут, при этом парковаться толком нельзя?

Четырехполосная эстакада и широченные дублеры достаточно странное решение. Бутылочное горлышко аналогично Кузьминскому путепроводу с разницей лишь, что там хотя бы перестроиться можно спокойнее, нет тормозящего фактора в виде СО за 50 метров до сужения.

[Dulfer 379]

19 часов назад, xvvx сказал:

мне вот что непонятно. На пересечении с ул Власова оставят светофор? Этот светофор один из самых держащих на Октябрьском проспекте. В итоге то этот перекресток останется проблемным......

Ну да, Власова, Красная, Смирновская, Стадион, Хлебозаводская  - все светофоры Люберец являются одни из самых держащих.

47 минут назад, wamaza сказал:

Зачем там светофор на ОХ вообще нужен?

А если там зелёный постоянно, а вот стрелка будет гаснуть для перехода?

52 минуты назад, wamaza сказал:

Из Москвы 3 полосы со светофора стартуют и утрамбовываются в 2 полосы на эстакаду,

Здесь как раз не помешал бы знак - стрелочка по диагонали - показывающая, что после светофора полоса уходит правее.

[magistr_tk 5 197]

1 час назад, wamaza сказал:

1. Едем из области. Съезжаем с путепровода, едем в правой полосе, для движения прямо нужно перестраиваться, тупняк и аварийное место. Зачем там светофор на ОХ вообще нужен? И где там пешеходам Октябрьский переходить? 

Так стоп-линии на самом проспекте в проекте нет. Это означает, что основной сигнал светофора всегда будет зеленым. Время от времени будет гаснуть правоповоротная допсекция, когда пешеходы будут переходить проезжую часть примыкающей улицы. Не вижу проблемы, если честно.

1 час назад, wamaza сказал:

2. Это место вообще лютое будет. Из Москвы 3 полосы со светофора стартуют и утрамбовываются в 2 полосы на эстакаду, к этим едущим с ОХ еще добавляются правоповорачивающие с Власова. Если ехать в Москву, то там сужение 4 в 2 (когда следующие этапы реализуют пока непонятно).

Тут надо судить по потокам. Число желающих свернуть под эстакадой на Комсомольский проспект и через него попасть в Некрасовку, Люберецкие Поля и Красную Горку вряд ли будет меньше трети от числа едущих со стороны МКАД. При выезде с улицы Власова светофор в проекте не оборудован правоповоротной допсекцией. Можно предположить, что выезда на просачивание там не будет. Хотя направленный бессветофорный съезд немного смущает. Предположу, что поворот направо будет возможен лишь тогда, когда не идут пешеходы через проезжую часть улицы Власова. А не идут они либо в фазе общего выезда с данной улицы на проспект (как направо, так и налево), либо в тот момент когда осуществляет поворот налево поток с дублера, идущий со стороны области.

Но все, конечно, в конечном итоге будет зависеть от проектов АСУДД.

[XpaMoy 27 034]

9 минут назад, magistr_tk сказал:

Так стоп-линии на самом проспекте в проекте нет.

В целом, её наличие тоже не значило бы остановку прямо.
На Садовом у Павелецкой такое есть. Стрелка направо гаснет/загорается, а прямо всегда зелёный.

[wamaza 19 460]

34 минуты назад, magistr_tk сказал:

Так стоп-линии на самом проспекте в проекте нет.

Шта?

 

44 минуты назад, Dulfer сказал:

а вот стрелка будет гаснуть для перехода?

Там свой СО перед переходом есть с блэкджеком и стоп-линиями.

 

34 минуты назад, magistr_tk сказал:

При выезде с улицы Власова светофор в проекте не оборудован правоповоротной допсекцией.

Там поворот запроектирован как на перекрестке Косинского с Салтыковской, там фуллтайм поворот на просачивание, при чем здесь доп.секции вообще? 

 

34 минуты назад, magistr_tk сказал:

Число желающих свернуть под эстакадой на Комсомольский проспект и через него попасть в Некрасовку, Люберецкие Поля и Красную Горку вряд ли будет меньше трети от числа едущих со стороны МКАД.

Что делает мешанину из хаотичных перестроений еще сильнее. Вместо пркрытой полосы для заезда с Власова надо было делать полноценные две полосы для съезда на дублер. Кто-то с правой полосы на эстакаду будет лезть, кто-то наоборот со средней полосы будет пытаться на дублер свалить.

 

21 минуту назад, ```XpaMoy``` сказал:

В целом, её наличие тоже не значило бы остановку прямо.

Речь не про то, что ОХ будет на красном стоять (понятно, что такого не будет), а про то, что смысла в этом СО никакого нет (светофорные объекты, как мы знаем, не такие дешевые). Если смысл в успокоении трафика перед съездом направо (чтобы на полном ходу не съезжали с ОХ и тормозили тапкой в пол перед неожиданным красным), то можно было знаки ограничения максимальной разрешенной скорости для этих двух полос повесить.

Изменено 28 сентября 2019 г. пользователем wamaza

[Oculus 344]

3 часа назад, wamaza сказал:

При движении в область съезжающие с эстакады будут пытаться уйти на разворот в разрез едущим по дублеру, заезжающим на путепровод, ножницы а-ля внешка МКАД в районе Рязанки.

 

 

 

Надо нанести разметку (и поставить камеру), разрешающую движение с эстакады только прямо. Поскольку эстакада служит для улучшения транзита через Люберцы, не очень хорошо создавать ножницы на ровном месте.

Кому надо в "Трубу" или на разворот (а таких сейчас всего 5-10 машин на светофорный цикл) - пусть изначально двигаются по дублёру. В перспективе можно сделать разворот сразу после эстакады над Мальчиками (после её реконструкции, естественно)

[magistr_tk 5 197]

21 час назад, wamaza сказал:

Шта? 

Упс! Почему-то не приметил в проекте. Вот что значит, не надеть очки.

 

21 час назад, wamaza сказал:

Там поворот запроектирован как на перекрестке Косинского с Салтыковской, там фуллтайм поворот на просачивание, при чем здесь доп.секции вообще? 

Пока мы не видели утвержденные схемы пофазного разъезда, мы можем только предполагать по схеме, что там может быть постоянный выезд на просачивание направо. Все будет зависеть от того, сколько захотят дать времени пешеходам, пересекающим улицу Власова. Потому что, учитывая психологию пешехода, ждать долго люди не будут, стараясь перебежать через трехполосную улицу. А ряд машин, ожидающих поворота налево на Октябрьский в центр, будет закрывать обзор правого ряда, едущего на просачивание. Как итог, будут наезды. Поэтому я бы предложил выпускать с Власова во все стороны одновременно, полностью синхронизировав работу пешеходного светофора и светофора на перекрестке.

 

21 час назад, wamaza сказал:

Что делает мешанину из хаотичных перестроений еще сильнее. Вместо пркрытой полосы для заезда с Власова надо было делать полноценные две полосы для съезда на дублер.

Согласен с вами.

 

21 час назад, wamaza сказал:

Кто-то с правой полосы на эстакаду будет лезть, кто-то наоборот со средней полосы будет пытаться на дублер свалить.

В целях безопасности вообще надо запрещать выезжать с улицы Власова сразу на основной ход. Только через дублер. Достаточно для этого сделать прерывистую разметку сплошной.

[wamaza 19 460]

7 часов назад, magistr_tk сказал:

В целях безопасности вообще надо запрещать выезжать с улицы Власова сразу на основной ход. Только через дублер.

Согласен.

 

7 часов назад, magistr_tk сказал:

Пока мы не видели утвержденные схемы пофазного разъезда, мы можем только предполагать по схеме, что там может быть постоянный выезд на просачивание направо. Все будет зависеть от того, сколько захотят дать времени пешеходам, пересекающим улицу Власова. Потому что, учитывая психологию пешехода, ждать долго люди не будут, стараясь перебежать через трехполосную улицу. А ряд машин, ожидающих поворота налево на Октябрьский в центр, будет закрывать обзор правого ряда, едущего на просачивание. Как итог, будут наезды. Поэтому я бы предложил выпускать с Власова во все стороны одновременно, полностью синхронизировав работу пешеходного светофора и светофора на перекрестке.

То есть поворачивающие направо на Власова с Октябрьского из Москвы и поворачивающие налево с Октябрьского из области будут упираться в красный, потому что зеленый пешеходам будет сменяться красным только на цикл выезда с Власова в центр/область? Или с той стороны бы зеленый горел, а пешикам красный и тогда бы желающие поворачивать направо с Власова начинали бугуртить, что они стоят впустую?) В выпуске трафика бессветофорно направо с Власова на Октябрьский нет ничего плохого, скорее наоборот. Проблема в том, что оставляют возможность совершать аварийные маневры.

Ну а про пешеходов... Там сейчас и так красный долго пешеходам горит, тем не менее практически никто не нарушает из пешеходов, потому что на просачивание стрелка горит и трафик со всех сторон прилетает.

 

На этом перекрестке как для БДД, так и для сокращения длины фазы для выезда налево в центр с Власова, кмк было бы интереснее сделать поворот с двух полос налево (правая налево-направо) и светофор без допсекций. Поворачивающие направо бы спокойно могли и на эстакаду, и на дублер выезжать безаварийно, поворачивающие налево не растягивались бы в очередь и требовалась бы фаза короче, чем при повороте с одной полосы.

 

[magistr_tk 5 197]

30 минут назад, wamaza сказал:

На этом перекрестке как для БДД, так и для сокращения длины фазы для выезда налево в центр с Власова, кмк было бы интереснее сделать поворот с двух полос налево (правая налево-направо) и светофор без допсекций. Поворачивающие направо бы спокойно могли и на эстакаду, и на дублер выезжать безаварийно, поворачивающие налево не растягивались бы в очередь и требовалась бы фаза короче, чем при повороте с одной полосы.

Да, так, было бы лучше для всех. Жаль только, что проектировщики не видят подобных очевидных решений...

[wamaza 19 460]

В начале октября оплатили аванс - http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/rgk2/file.html?uid=9473FDFA5DEC0084E0530A86120D9EBB

Недавно проезжал, работы так нигде и не начинались, возможно сейчас какой-то движ начнется.

[xvvx 1 038]

В 15.10.2019 в 14:47, wamaza сказал:

работы так нигде и не начинались, возможно сейчас какой-то движ начнется.

я конечно рад этому строительству, но как то холодок по спине бежит, когда стоишь на светофорах, оглядывая Октябрьский и близлежащие обочины, раздумывая, что несколько ближайших лет в этих местах будет настоящий пробочный трэш из-за стройки.....  Уж быстрее бы, по продолжительности, это пролетело.

[xvvx 1 038]

В 15.10.2019 в 14:47, wamaza сказал:

В начале октября оплатили аванс - http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/rgk2/file.html?uid=9473FDFA5DEC0084E0530A86120D9EBB

Недавно проезжал, работы так нигде и не начинались, возможно сейчас какой-то движ начнется.

 Вчера был в тц Подосинки, сидел в машине на стоянке, ждал супругу. В Макдоналдсе аншлаг. Ничего не предвещает его закрытие и снос. Впрочем как и на всем протяжении первого этапа на Октябрьском - полная тишина. Только напротив пятерочки/кинотеатра/стадиона даже в выходные и даже в темноте и даже после 20.00 спешат с окончанием укладки тротуаров плиткой....... которые впритык к сущестующему ходу Октябрьского пр-та