Категория новых участков М-4 "Дон"

[Dima! 762]

37 минут назад, sergsb сказал:

заставит гос-во и Автодор делать реконструкцию А-289.

Нужна не реконструкция, а новое строительство с обходом всех НП в первую очередь СнК.  Но это еще очень и очень долго будет в проекте. Вместо этого делают связку с М4 от Новороссийска, через Анапу на Крымский мост. 

[```XpaMoy``` 23 453]

49 минут назад, Dima! сказал:

Но это еще очень и очень долго будет в проекте.

 С чего такие пессимистические взгляды?

[a_c_ 519]

5 часов назад, redmag сказал:

Там не расширяют, а делают новую платную дорогу в обход (фактически и получится 3+3).

В смысле, 2+2 на платной и 1+1 на нынешней?

5 часов назад, redmag сказал:

И зачем Автодору лишние две полосы содержать, если пик сезона только 2-3 месяца.

Повторю свой вопрос: " Или кто-то серьезно считает, что автопарк достиг своего максимума и больше расти не будет? " Рано или поздно 2+2 перестанет справляться, считаете, что в этом году 2+2 еще хватит, так сделайте задел на будущее, особенно на развязках - это делается ли потом придется все перестраивать с нуля?

5 часов назад, sergsb сказал:

В том виде как сейчас - основная проблема поездки в Крым - это дорога от Краснодара до моста в Керчи.

Скорее, от Славянска-на-Кубани, в котором сходятся потоки с Краснодара, Тимашевска и станиц.

5 часов назад, sergsb сказал:

обход Краснодара нужен

Не спорю, но, на мой взгляд, его нужно было вести за Ивановскую, чтобы избежать 40-километрового перепробега вниз-вверх. И, однозначно плохо, если под прикрытием обхода Краснодара не будет строится переезд в Тимашевске.

4 часа назад, Dima! сказал:

Вместо этого делают связку с М4 от Новороссийска, через Анапу на Крымский мост. 

В этом все наши чиновники - им сказали с самого верха соединить мост с М-4, они нашли ближайшую точку М-4 к мосту и соединяют.

3 часа назад, ```XpaMoy``` сказал:

С чего такие пессимистические взгляды?

А с чего быть оптимизму? Даже сроки никакие не обозначены, а пример с парадной М-11 говорит, что сроки могут быть сорваны не раз.

Изменено 19 июня 2019 г. пользователем a_c_

[```XpaMoy``` 23 453]

Сроки обозначены, объект в ФАИП.

 

[redmag 1 568]

11 часов назад, a_c_ сказал:

В смысле, 2+2 на платной и 1+1 на нынешней?

Да. Получается разделение потоков, не хочешь дуй бесплатно через Лосево/Павловск. Пробок там уже точно не будет, максимум затруднения.

 

11 часов назад, a_c_ сказал:

Или кто-то серьезно считает, что автопарк достиг своего максимума и больше расти не будет?

Бесспорно согласен про увеличение автопарка. НО!!! Пример Лос-Анжелеса: увеличение кол-ва дорог провоцирует увеличение трафика практически линейно!!! Очень хороший пример Москва: сколько не расширяли МКАД, а он, зараза, регулярно стоит.

 

Согласен, что 3+3 лучше 2+2, но в существующих российских реалиях (где 90% дорог 1+1) и 2+2 - роскошь.

15 часов назад, Dima! сказал:

Нужна не реконструкция, а новое строительство с обходом всех НП в первую очередь СнК.  Но это еще очень и очень долго будет в проекте. Вместо этого делают связку с М4 от Новороссийска, через Анапу на Крымский мост.

Здесь для меня тоже загадка: когда основной поток авто едет в Крым с севера, они в первую очередь реконструируют дорогу с юга.

[ArtemK 139]

51 минуту назад, redmag сказал:

Очень хороший пример Москва: сколько не расширяли МКАД, а он, зараза, регулярно стоит.

 

Это не так. Несколько лет после расширения он не стоял нигде, потом потихоньку стало хужеть и хужеть.

[Dima! 762]

12 часов назад, a_c_ сказал:

Повторю свой вопрос: " Или кто-то серьезно считает, что автопарк достиг своего максимума и больше расти не будет? "

Парк личных машин, на этом направлении,  скорее всего близок к своему максимуму.   При средней ЗП в 30-40 т.р. 10 на бензин отдавать сложно.  Люди имеющие возможность это делать  все больше сосредотачиваются в столицах и миллионниках.   А этот контингент ценит свое время и все больше предпочитает самолет.  Думаю в ближайшие 10-15 лет  поток   желающих провести начало отдыха пару суток в машине значительно сократится.  Как за счет малоимущих, так и за счет не нуждающихся граждан.  

Уже неоднократно слышал мнения, что нет смысла ехать в Крым на машине. Гораздо удобнее долететь туда самолетом и взять уже там машину на прокат.

[Bodya 47 572]

13 минут назад, Dima! сказал:

 

Уже неоднократно слышал мнения, что нет смысла ехать в Крым на машине. Гораздо удобнее долететь туда самолетом и взять уже там машину на прокат.

 

Так говорят после того, как постояли в  Лосево, в станицах после Краснодара и в Приморском с Феодосией. Когда будет Москва - Севастополь  2+2, то будет намного веселее. Поток уменьшаться не будет.

[Micht 386]

29 минут назад, Dima! сказал:

10 на бензин

На четверых.

[lite 2 067]

13 часов назад, a_c_ сказал:

Повторю свой вопрос: " Или кто-то серьезно считает, что автопарк достиг своего максимума и больше расти не будет?

 

не будем забывать, что население России уменьшается (и, по прогнозам, темпы уменьшения будут только увеличиваться)

[redmag 1 568]

2 часа назад, ArtemK сказал:

Несколько лет после расширения он не стоял нигде, потом потихоньку стало хужеть и хужеть

Именно так, хватило на несколько лет. Теперь опять расширять на 7+7 или 8+8? И опять хватит на пару лет.

[Aristopiolus 3 537]

"

16 минут назад, redmag сказал:

Теперь опять расширять на 7+7 или 8+8? И опять хватит на пару лет.

На пару лет никто не проектирует. В проекте выполняются экономические изыскания (которые учитывают прирост начисления, развитие территорий, экономический прогноз и тд), в соответствии с которыми назначается интенсивность движения на 20 летнюю перспективу. Именно под нее и определяется количество полос движения, так что бы коэффициент загрузки не превышал значение 0,7.

 

 

[Dima! 762]

2 часа назад, Micht сказал:

На четверых.

Да без разницы.  Это только при расчете конкретной стоимости учитывается.  А пока только видим как цены на бензин растут, а покупательная способность населения падает. Причем это все по официальным данным.

[e_gora 511]

44 минуты назад, Dima! сказал:

Да без разницы.  Это только при расчете конкретной стоимости учитывается.  А пока только видим как цены на бензин растут, а покупательная способность населения падает. Причем это все по официальным данным.

Это только в пользу повышения автопотока говорит. Сейчас любая поездка на личном авто окупается по сравнению с другими видами перевозок при наличии хотя бы одного пассажира

[Dima! 762]

1 час назад, e_gora сказал:

Сейчас любая поездка на личном авто окупается по сравнению с другими видами перевозок при наличии хотя бы одного пассажира

Еще раз. Речь идет не о поездке как таковой, а об отдыхе. И тут чем больше семья тем дороже, и выигрыш на бензине кардинально эту тенденцию не отменит. Люди просто отдыхать не поедут. На Юга по крайней мере. Ограничатся местными курортами и дачами.