Перейти к содержанию
Foxeh

В чем проблема и сложность не нарушать скоростной режим?

Рекомендуемые сообщения

13 минут назад, tirex сказал:

облить грязным и липким

мёдом что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
50 минут назад, tirex сказал:

Гонщиков в городах нужно сразу отс...ливать. Сперва прилюдно облить грязным и липким, а при повторном "полёте" - казнить. Сбережём множество неубитых на остановках общественного транспорта.

Это про всех, кто осознанно превышает? Кого именно вы предлагаете казнить? Проблема в том, что +20, +40, +60, +80, +100 и повторное - это шесть разных правонарушений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, tirex сказал:
20 часов назад, Yeee сказал:

 

А, так это в воображаемом.. А мы думали, что обсуждаем реальные страны, города.. Простите, сразу и не понял.

Чего воображаемом? В развитых странах Европы, Сша, Канаде, Японии гибнет в разы меньше народу. И это при сильно большем автомобилепользовании. Для вас это новость? И это далеко не в последнюю очередь потому что там меньше всяко разных нарушителей, хотя конечно и не только поэтому.

3 часа назад, tirex сказал:

Не в этой стране.

Если оправдывать поддерживать и участвовать в существующем беззаконии, то точно не в этой. А если каждый с себя начнет, то шансы есть.

3 часа назад, tirex сказал:

В мск и МО это небезопасно.

Ну а проскакивать рандомный перекресток конечно безопаснее. Не, лучше в зад получить чем в бок, а потом еще и виноватым оказаться.

3 часа назад, tirex сказал:

Может на стоит своё мнение выдавать за нечто тотальное?

Это не мнение а факт, многое делается на авось, людям плевать даже на свое и своих близких здоровье и безопасность, что уж говорить об окружающих. Я как-то ехал в качестве экспедитора и обратил внимание водителя на стальную тумбу, лежащую в салоне, которая в случае аварии, а может и резкого торможения натурально срежет мне голову. Знаете какой ответ был "А ты что, биться собрался?". Или у знакомого в сервисе место для курения было ровно там же где складик технических жидкостей, грязные бочки с отработкой и прочее подобное. Ответ был "а ты это масло попробуй еще подожги".

А уж непристегнутых детей, болтающихся по салону я вижу каждый день, про ремень протянутый за спиной или заглушки и говорить нечего.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Indy1977 сказал:

Камеры средней скорости - большое добро, скорее бы ими все завесили. Такъ вижу.

единственное средство если не убрать летунов совсем, то хотя бы проредить ряды

еще не хватает (это для тех у кого денег дофига) за систематическое и многократное поднимать стоимость страховки, за особо злостное корочки отнимать

 

насчет порога в 20, с одной стороны великоват, но с другой ввод 10 очень сильно тормознет поток

другая проблема, нельзя слишком часто перекраивать законы и штрафный санкции, особенно в сторону ужесточения

Изменено пользователем try.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, try. сказал:

 еще не хватает (это для тех у кого денег дофига) за систематическое и многократное поднимать стоимость страховки, за особо злостное корочки отнимать

 

Наказания рублем дисциплинируют, но не всех. Давайте будем честны - 500р за право прокатиться с ветерком (99км/ч, местами до 119км/ч) для Москвы заплатить не проблема. С учетом скидки - цена чашки капучино в центре города. 

Я бы скорее предпочел введение балльной системы параллельно с штрафами по КоАП. У каждого нарушения своя цена в баллах. При достижении определенного уровня баллов - отнимается ВУ, выдается билетик на ОТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, ArtemZ сказал:

Давайте будем честны - 500р за право прокатиться с ветерком (99км/ч, местами до 119км/ч) для Москвы заплатить не проблема.

Какая-то арифметика у вас странная. О каких 500 рублях речь, если камер на вашем пути будет десятки, если не сотни?

28 минут назад, ArtemZ сказал:

Я бы скорее предпочел введение балльной системы параллельно с штрафами по КоАП.

Откуда вы беретесь  такие мазохисты;)

28 минут назад, ArtemZ сказал:

При достижении определенного уровня баллов - отнимается ВУ, выдается билетик на ОТ.

Сейчас за самые опасные повторные нарушения и так отнимается ВУ, если вы не в курсе.

  • Нравится! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема в том, что в некоторых местах стали специально занижать скорость из-за нештрафуемых +20. Та же кампания по развешиванию где только можно знаков 50. Уж лучше бы убрали эти знаки и сделали штраф за +10 как и было раньше.

 

А вот летчики за 180+ на трассах, где официально 110 реально напрягают. Непонятно какой они получают выигрыш по сравнению с допустимыми сейчас 130. Все тратится на заправках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 07.11.2019 в 13:07, Foxeh сказал:

Каждый раз вот меня мучает вопрос. В чем проблема и сложность не нарушать?

Ну например вспоминаю серебноборский тоннель лет 10-15 назад, задержался на работе и ехал там около часа ночи, трех полосный тоннель, авто практически нет, пологие повороты, а мне приходится там ехать 60км/ч, когда там спокойно можно ехать 90-100км/ч. Другой пример, Дмитровка от Грибков до МКАД, до недавнего времени там было ограничение 60км/ч. Это норм по Вашему? Или опять на Дмитровке, п.Трудовая, ограничение 60 км/ч, тоже норм? СВХ в Мкс? А таких мест по РФ огромное количество. Это примерно как на М11 или М4 сделать ограничение 50 или 40 км/ч. Нет проблем?

Правда ведь комфортно будет ехать по этим магистралям 40 км/ч?

38 минут назад, flot сказал:

Все тратится на заправках.

Сильно зависит от расстояния и авто. Мне по М4 до Липецкой обл. бака более чем хватает, до Нововоронежа с запасом доезжал, да и там еще с неделю ездил. Про дизеля промолчу. 

Изменено пользователем Saint
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Adronn_Collaider сказал:

Какая-то арифметика у вас странная. О каких 500 рублях речь, если камер на вашем пути будет десятки, если не сотни?

3 часа назад, ArtemZ сказал:

Я думаю местная аудитория умеет в экстраполяцию. Если лететь 20+ от Кремля до Водного стадиона под всеми камерами - умножаем сумму одного штрафа на количество камер :)  

 

3 часа назад, Adronn_Collaider сказал:

Откуда вы беретесь  такие мазохисты;)

3 часа назад, ArtemZ сказал:

Из России-матушки. Старая прописная истина - ничто так не дисциплинирует водителя, как неотвратимость наказания. Очевидная и наглядная (как минимум в Москве).

 

3 часа назад, Adronn_Collaider сказал:

Сейчас за самые опасные повторные нарушения и так отнимается ВУ, если вы не в курсе.

Мы в курсе. Только лишение ВУ (помимо прочих нарушений, ибо мы обсуждаем ограничение скорости в данной теме) предусмотрено за 60км/ч и более. Все что меньше - просто штрафы до 2,5к рублей (с учетом повторных нарушений). Причем за повторное нарушение до 40км/ч сумма штрафа никак не увеличивается.

А если за каждое нарушение накидывать баллы (чем сильнее превысил - тем больше "бонусных" баллов) - дисциплина подтянется гарантированно.

Изменено пользователем ArtemZ
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, tirex сказал:

первые два дня прямо заставляю себя переучиваться не ускоряться на мигающий зелёный, боясь ездуна в твой задний бампер. Не люблю в МСК и МО оказываться первым на светофоре. Начинаю на мигающий за километр тормозить, чтобы поняли, что не ускорюсь

Никогда не боялся. На мигающий желтый только на знакомых перекрестках в немногих случаях. За километр - это конечно преувеличение :)  Там всего 3 секунды до жёлтого.

Почему все говорят про "все" имея ввиду максимум те самые 10%? А то и меньше получается по факту. Все ездят по обочине, все ездят на желтый, все нарушают. Это чтобы придать вес своим словам или оправдать своё мнение? Сродни результатам опросов, когда опросив 1000 человек тут же проецируют на все остальные 144 миллиона.

 

6 часов назад, Yeee сказал:

В развитых странах Европы, Сша, Канаде, Японии гибнет в разы меньше народу.

Почему? Скорости те же самые. В чём причина? Дороги? Машины? Самосознание? Страх перед штрафами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну пролетать на жёлтый или тормозить на мигающий зелёный...я один раз затормозил на совершенно пустой дороге - сзади ехал КАМАЗ с 1 колесом из 6, которое умело тормозить. Как итог - мятая задница у меня, разбитая форточка у автобуса, стоявшего на остановке. Ещё пешеходов чуть не подавил - я тормоз то отпустил когда понял, что КАМАЗ не остановился, а через дорогу уже пешеходы пошли:) Приехал наряд ДПС и долго ржал: "да я ж тебе пол часа назад штраф выписал и предписание - не пропуск пешехода, неисправность тормозов:)

22 минуты назад, Dulfer сказал:

Почему? Скорости те же самые. В чём причина? Дороги? Машины? Самосознание? Страх перед штрафами?

Самосознание в первую очередь. В Австрии +10 - я был мега тошнотом, пока не спросил у местных что это я паровозики собираю:) Но почему-то они не бьются. Может, лучше обучение. А скорее - лучше развит автоспорт. Жажда скорости удовлетворяется на треках.

 

У меня друг вернулся из Грузии. Говорит - ездят они хаотично...но почему-то не бьются! Потому что уважают друг друга и в итоге - уступают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Dulfer сказал:

Почему? Скорости те же самые. В чём причина? Дороги? Машины? Самосознание? Страх перед штрафами?

На что я обратил внимания, катаясь по Европе (кроме восточной, там на машине не ездил):

 

1. Культура вождения:

  • На трассах отсутствуют шашечники. Ездил на авто по Италии (кроме юга, где, говорят, с культурой на дорогах не очень), Испании, Франции, Германии, Португалии, Кипру. НИ ОДНОГО скакуна из ряда в ряд на скоростных шоссе не встретил за более чем 5000+ км пробега.
  • Нет проблемы обочечников. Я несколько раз стоял в глухой пробке вне населенных пунктов. Видел несколько объездунов. Один из которых на румынских номерах :) 
  • Если водителю нужно повернуть или уйти на съезд - он занимает соответствующую полосу заблаговременно. Не объезжает всю очередь и не вклинивается в самом конце.
  • Скорость в городах (50 км/ч) и селах на трассах (30км/ч) выдерживается подавляющим большинством водителей.
  • Если на трассе знак "Обгон запрещен", то за какой-нибудь еле плетущейся фурой будет ехать нескончаемая вереница автомобилей. Никто не лезет на встречку до тех пор, пока разметка не позволит. Даже если на встречке никого нет в обозримом будущем. 
  • Если впереди что-то, что вынуждает резко сбросить скорость (ДТП, препятствие или хвост пробки) - водители начинают моргать аварийкой. Это очень круто и не раз выручало.

 

2. Строгость наказания

  • Нет "нештрафуемого" запаса +20км/ч как у нас. Даже +10км/ч нет.
  • Сами штрафы очень приличные (за нарушение скоростного режима, за парковку в неположенном месте, за проезд перекрестка на красный свет и так далее)
  • На нагруженных трассах бывает скрытая полиция, которая очень любит фанатов сильного превышения.

 

3. Качество дорог. Не без этого, естественно. 

 

При этом не нужно думать, что в Европе все шоколадно, все друг другу на дороге кланяются, желают счастливого пути и не нарушают. На скоростных шоссе вне зоны досягаемости от камер летают так, что Москве  и не снилось. В том же Париже водят в очень схожей к Москве манере - и подрезать легко могут, и повернуть из самого дальнего от поворота ряда. Но, в целом, сама культура вождения гораздо выше.

 

P.S. И не стоит забывать, что в ряде стран той же Европы за рулем можно ездить под градусом. Если не превышать допустимую дозу (в Испании, если не память не изменяет, для мужика 80-90кг это около 3 бокалов красного вина). Только если в аварию попадешь - это будет отягощающее обстоятельство. Тем не менее, аварий со смертельным исходом там меньше.

42 минуты назад, Володя13401 сказал:

У меня друг вернулся из Грузии. Говорит - ездят они хаотично...но почему-то не бьются! Потому что уважают друг друга и в итоге - уступают.

Грузия - ад для пешехода. В Тбилиси пешеходов от смерти спасает только чувство самосохранения. Останавливаться перед пешпереходами там "западло" :)

Изменено пользователем ArtemZ
  • Нравится! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, Dulfer сказал:

Почему? Скорости те же самые. В чём причина? Дороги? Машины? Самосознание? Страх перед штрафами?

Очевидно что все вместе,  дороги, машины и меньшее количество нарушителей пдд, которые неизбежно ведут в авариям и смертям.

Банальный ремень, позволил бы сохранять много сотен жизней из этих наших 18000. Просто вот так в легкую, ничего не менять во всем остальном, а просто пристегиваться.

Почему там мало нарушителей? Я считаю, что это во многом благодаря серьезному наказанию, по крайней мере это изначально так было, а сейчас уже все привыкли.

57 минут назад, Володя13401 сказал:

У меня друг вернулся из Грузии. Говорит - ездят они хаотично...но почему-то не бьются! Потому что уважают друг друга и в итоге - уступают.

Да в Питере тоже все более хаотично и по факту меньше пробок. Думаю секрет в меньшей плотности населения, нежели чем в Москве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, ```XpaMoy``` сказал:

Vladimir, и где тут радость штрафам?

если "не ною", то с радостью. Ну я так понял, не настаиваю.

13 часов назад, Terv сказал:

Если получил штраф и/или попался гаишнику считал и считаю следствием небезопасной и/или невнимательной езды с моей стороны.

Зачастую, но не всегда же!

13 часов назад, Terv сказал:

Если не знаешь всех мест установки камер и точек патрулирования гаишников, то зачем нарушать ПДД ? Ведь как правило, они устанавливаются там, где такие же водители уже попали в ДТП.

Невозможно знать все их места. Нарушить можно случайно, примеры выше были. Как правило да, но далеко не всегда.

13 часов назад, Terv сказал:

Зачем?

С точки зрения решения транспортной задачи смысла никакого, получается что только для получения удовольствия от скорости. 

Не слишком ли высокую цену приходится платить обществу за удовольствие избранных?

Речь "ессно" только о движение в городе.

У нас город длиной в сотню километров! Терять на дорогу 3+ часа не позволительная роскошь. Никакого удовольствия от езды в городе уже и так давно нет. И каких таких избранных, если +20 идет 90% потока?

13 часов назад, Indy1977 сказал:

А камеры - добро.

Камеры - добро. Дебильные ограничения и не уместные места установки этих камер - зло :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...