Перейти к содержанию
Foxeh

В чем проблема и сложность не нарушать скоростной режим?

Рекомендуемые сообщения

19 часов назад, JuNiK сказал:

Нет такого понятия в ПДД! Точка. Остальное - домыслы и толкования.

А какое есть?

(подсказка: в моих ПДД есть понятие "скорость" без конкретизации, "мгновенная" она или "средняя". Наверное, все считают ее мгновенной в силу некоей костности мышления) 

  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Dulfer сказал:

Почему? Скорости те же самые. В чём причина? Дороги? Машины? Самосознание? Страх перед штрафами?

Причин, какъ вижу, две.

 

Это, во-первых, дороги. Возьмем США, где я достаточно длительно имел честь: смертность в абсолютных цифрах (то есть кол-во гробов) там последние несколько лет выше, чем у нас, в России. Но. Если взять удельную смертность (на 10 тысяч населения), то мы резко вырываемся вперед. А если считать на километр суммарного пробега - то мы вообще в жо. При этом (внимание), основная причина смерти в ДТП в США - это опрокидывания (при съезде в кювет). У нас основная причина - это лобовые столкновения, и это очевидно. В США все более или менее загруженные дороги - многополосные и с разделительной, где лобовые исключены в принципе. Нам до этого расти и расти. В то же время, регулятор в США полвека назад крупно облажался, спроектировав сеть интерстэйтов с максимальным использованием прямых участков - отсюда и эти вот опрокидывания после засыпания после пары часов на круизе без единого изгиба трассы. В Европе прямых магистралей практически нет, они проектируются с постоянными кривыми большого радиуса, как раз чтобы не рассеивать внимание водителя. И, между прочим, в США в последние годы снижения смертности от ДТП нет. То есть там, как я полагаю, достигнут некий фоновый уровень смертности на дорогах, достижимый в их условиях. У нас же смертность достаточно резво снижается. Машины становятся безопасней, дорог с разделительной становится все больше. Пусть и ненамного, но, если посмотреть здраво, то самые загруженные участки, на которые приходится много того самого суммарного пробега, постепенно приводят в божеский вид.

 

И, во-вторых, это кошелек. Штрафы прямые или косвенные. Кошелек для большинства из нас - это самое святое. Не, скажете, самое святое это семья, дети, бла-бла-бла. Возможно, но все же не у всех и не всегда. А кошелек, который ближе к телу, вот истинная мера святости. Бьют по кошельку - а ощущения хуже, чем от удара под дых. Но я отвлекся. В тех же США штрафы вроде бы невелики (хотя есть тенденция к их повышению), но стоимость страховки как-то хитро связана с количеством (и качеством) штрафов. Бро рассказывал, что в начале его заокеанской жизни, когда он переломался, втянулся и стал хорошо зарабатывать, ему море стало по колено. И однажды он влетел на штраф за превышение на 30+ миль в час. Выписали традиционно - по десятке за милю. 300 баксов для него тогда были, в общем-то, ни о чем, и он так к этому и отнесся. Но. Когда пришло время покупать новую страховку, она, внезапно, оказалась раза в четыре дороже предыдущей (что-то вроде 1000+ и 300 долларов соответственно). Оказалось, этот штраф за превышение в шкале оценки стоимости страховки попал в серьезное, социально опасное правонарушение и теперь бро с этим несколько лет жить (правда, по убывающей). Казалось бы, что там, превышение на паршивых 50 км/ч. В общем, бро выяснил в страховой, что этот незакрытый штраф (примерный аналог нашей почившей в бозе балльной системы) отразится на стоимости его страховки на ближайшие четыре года и даст совокупный эффект удорожания на 2000+ долларов. А это уже хорошие деньги. Жахнули по кошельку, одним словом. Выяснил бро, что для погашения этого штрафа нужно прослушать какие-то идиотские курсы по безопасности дорожного движения (как в Германии). В сертифицированных организациях, за опять-таки, хорошие деньги (но все же не 2000+ долларов, а что-то вроде 300-400). В общем, три выходных дня по четыре часа ему сношали мозг на тему БДД. Отложилось, сработало, и с тех пор штрафов у него нет.

Ко-ше-лек. Повысить штрафы раз в десять, а еще лучше сделать их неотвратимыми (я последний штраф в России платил лет десять или даже больше тому. За эти годы неоплаченных набралось полсотни, если не больше, но старые сгорают. Что-то попадает приставам, периодически приходят уведомления, что в связи с отсутствием денег на счете в Сбере (есть у меня там пустой счет), исполнительное производство остановлено и долг прощен. А не имейте рабочих счетов в банках, которые мониторятся ФССП, скажу я вам) и порядка добавится. Аминь.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что? "Мгновенная скорость" тоже нет?! Тогда какого рожна наказывают каждый раз?

 

Если серьезно, то камеры на скорость - это компромисс, на который общество вынуждено идти из-за некоторых несознательных своих членов. А камеры на среднюю скорость - это более лояльный вариант, позволяющий избежать наказания нарушившим случайно. И чем больше дистанция между камерами, тем меньше вероятность быть наказанным у нарушившего не осознанно.

1 час назад, Indy1977 сказал:

А какое есть?

(подсказка: в моих ПДД есть понятие "скорость" без конкретизации, "мгновенная" она или "средняя". Наверное, все считают ее мгновенной в силу некоей костности мышления) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Vladimir сказал:

Невозможно знать все их места. 

Не уверен - не гони. С момента установки камеры, до момента ввода в эксплуатацию проходит несколько месяцев. Вполне можно за это время запомнить. Гайцы тоже обычно стоят в одних и тех же местах и обычно они там стоят не просто так. 
 

 

9 часов назад, Vladimir сказал:

У нас город длиной в сотню километров!

Длина Мкад 109км из формулы длины окружности получим что средняя длина(диаметр) города около 30км. Как не едь, а из одной конца города в другую меньше, чем за час доехать сложно. 

 

9 часов назад, Vladimir сказал:

Терять на дорогу 3+ часа не позволительная роскошь

О каких 3часах речь?. Даже если хреначить 200км/ч то супротив 60км/ч выигрыш будет не больше 15 минут на плече. 
 

 

9 часов назад, Vladimir сказал:

И каких таких избранных, если +20 идет 90% потока?

80% потока «идут как все» , если «как все» будут ехать 50км/ч они даже изменений и не заметят. 

2 часа назад, Indy1977 сказал:

А какое есть

В пдд есть понятие «нарушение скоростного режима» , а уж как эксперты ее будут считать их дело. 

Изменено пользователем Terv
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Indy1977 сказал:

При этом (внимание), основная причина смерти в ДТП в США - это опрокидывания (при съезде в кювет)

По идее ассистент движения в полосе, который уже на большинство новых авто ставится, должен в ближайшее время свести эту проблему к 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 часов назад, Vladimir сказал:

если "не ною", то с радостью. Ну я так понял, не настаиваю.

Логика атас :D 

Мир многограннее , чем кажется ;)

  • Смех 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, Yeee сказал:

По идее ассистент движения в полосе, который уже на большинство новых авто ставится, должен в ближайшее время свести эту проблему к 0.

В идеале - да. Но Америка - страна небогатая. Пока все машины поменяют... Да и, кроме кожи-электричества, там почти все опции относятся к luxury, и не только лишь все готовы за это платить. Мало кто готов.

2 часа назад, Terv сказал:

В пдд есть понятие «нарушение скоростного режима» , а уж как эксперты ее будут считать их дело.

Знаете, не поленился, полностью перечитал 10 раздел ПДД. И не нашел ни одного словосочетания "скоростной режим". Зато в каждом пункте "скорость" без прилагательных не по одному разу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, ArtemZ сказал:

Культура вождения:

Но всё равно есть невежливые люди.

13 часов назад, ArtemZ сказал:

На нагруженных трассах бывает скрытая полиция, которая очень любит фанатов сильного превышения.

 

Посмотрел несколько - INSTANT KARMA  | INSTANT JUSTICE POLICE - и так патрулируют, а если ещё и скрыто, то вероятность наказания очень велика.

А насчёт средней скорости, кто вам сказал, что у 2 камер идентичное время? Единственный точный метод, когда время сравнивается в одном месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 минут назад, Dulfer сказал:

А насчёт средней скорости, кто вам сказал, что у 2 камер идентичное время?

Ну, как бы в этом и есть соль системы. GPS/GLONASS они, того, не только координаты транслируют, но и время тоже.

Обратно, сертификация, поверка - не просто слова. Иначе останется оставить только деревянный метр и солнечные часы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Indy1977 сказал:

GPS/GLONASS они, того, не только координаты транслируют, но и время тоже.

Они как раз время и транслируют, координаты это уже производная, которая вычисляется на земле приемником.

1 час назад, Indy1977 сказал:

В идеале - да. Но Америка - страна небогатая. Пока все машины поменяют... Да и, кроме кожи-электричества, там почти все опции относятся к luxury, и не только лишь все готовы за это платить. Мало кто готов.

Ну не на столько же небогатая, автоторможение будет с 22 года обязательным для любого авто. На счет контроля полосы не знаю.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Dulfer сказал:

А насчёт средней скорости, кто вам сказал, что у 2 камер идентичное время? Единственный точный метод, когда время сравнивается в одном месте.

Я уверен, что подключение двух камер к одному серверу с единым временем в нашем веке уже вполне посильная задача :)

На трассах Испании очень много камер именно на среднюю скорость. Узнал благодаря тому, что разработчики Waze не удосужились перевести оповещение о таких отрезках на русский язык. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, Yeee сказал:

Ну не на столько же небогатая, автоторможение будет с 22 года обязательным для любого авто.

Для грузовиков и автобусов оно и у нас скоро будет обязательным. В этом году стала обязательным иметь тормозную систему с поддержкой такого функционала...А удержание в полосе - это ещё более простая функция, чем автоторможение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, Terv сказал:

Длина Мкад 109км из формулы длины окружности получим что средняя длина(диаметр) города около 30км. Как не едь, а из одной конца города в другую меньше, чем за час доехать сложно.

Не смешно. И город не 30 км, особенно с новой частью и за час бывает никак не доедешь.

https://yandex.ru/maps/-/CGT5qXlC

12 часов назад, Terv сказал:

О каких 3часах речь?.

О таких, что кому-то неймется еще снизить разрешенную скорость и понавешать камер.

12 часов назад, Terv сказал:

80% потока «идут как все» , если «как все» будут ехать 50км/ч они даже изменений и не заметят. 

Угу, водители дебилы.

10 часов назад, ```XpaMoy``` сказал:

Мир многограннее , чем кажется

Ага, именно поэтому не стоит всех заставлять ехать 50, некоторые реально умеют безопасно водить.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Vladimir сказал:

Не смешно. И город не 30 км, особенно с новой частью и за час бывает никак не доедешь.

Так я об этом же и писал. Как не едь, а меньше часа не получится. 
да и вообще время в пути мало зависит от максималки. Проверено неоднократно. 
 

38 минут назад, Vladimir сказал:

Угу, водители дебилы

Не дебилы, а аккуратные водители, что едут вместе с потоком. Комфортная же скорость зависит от привычки. Кто по трассе ездил - тот знает об этом. 
 

39 минут назад, Vladimir сказал:

таких, что кому-то неймется еще снизить разрешенную скорость и понавешать каме

 

 

ну, т.е. разговоры о 3 часах это было передергивание? Я же надеялся увидеть примеры, т.к. у самого никогда не получалось сократить время в пути путем увеличения скорости. 

42 минуты назад, Vladimir сказал:

именно поэтому не стоит всех заставлять ехать 50, некоторые реально умеют безопасно водить.

Угу. Потом женам таких умельцев приходится рассказывать детям, что папа не зек, а космонавт. 

В 07.11.2019 в 13:07, Foxeh сказал:

В чем проблема и сложность не нарушать?

Яйки у некоторых слишком большие. 

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Terv сказал:

Как не едь, а меньше часа не получится. 

Ну так если бы нормально реконструировали вылитые магистрали, то можно было бы. А так непонятно что делали, денег вбухали, а быстрее не стало.

27 минут назад, Terv сказал:

Не дебилы, а аккуратные водители, что едут вместе с потоком. Комфортная же скорость зависит от привычки. Кто по трассе ездил - тот знает об этом. 

Я про то, что не заметят разницы между 50 и ... сколько там имелось ввиду, 60+20?

Что касается привычки - так вот и нет привычки плестись 50 по магистральной улице и не будет скорее всего.

27 минут назад, Terv сказал:

ну, т.е. разговоры о 3 часах это было передергивание?

Это "нормальное" время теперь, чтобы пересечь Москву (в старых границах). Раньше было быстрее.

27 минут назад, Terv сказал:

Угу. Потом женам таких умельцев приходится рассказывать детям, что папа не зек, а космонавт. 

Я же говорю, не все умеют. Кто не умеет - пусть ездит 50. Или на метро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...