[Сев. Бутово] Б-р Дмитрия Донского

[New 465]

Насколько я знаю, строительство светофора здесь планируется и не отменено. так что предложить мы предложим, но не факт, что удастся.

Честно говоря, логичным было бы еще саму идею установки светофора пересмотреть. Светофор в данном месте не нужен, имхо.

 

Вот другой перекресток с круговым движением у станции метро Бульвар Дмитрия Донского, где на мой взгляд имеет место явное несоответствие знаков, которые друг другу противоречат http://maps.yandex.ru/-/CVrJyO0R

 

Со всех сторон при въезде на данный перекресток с круговым движением есть светофоры, кроме южного въезда на перекресток. Знаки приоритета расставлены таким образом, что круг в данном случае главный, а въезды на круг являются второстепенными и на них установлены соответствующие знаки "уступить дорогу". Все замечательно конечно, но есть одно НО.

При работающих светофорах знаки приоритета не работают, и круг в данном случае является второстепенным, т.к. у автомобилей, двигающихся по нему возникает помеха справа от въезжающих на круг автомобилей и их надо пропустить. Но и у автомобилей, въезжающих на круг с южной стороны Бульвара Дмитрия Донского установлен знак "уступи дорогу" (напомню, светофора там нет). Надо этот казус устранить, имхо!

Изменено 13 июня 2014 г. пользователем New

[New 465]

http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=26951&p=173510

 

Отправлено 13.06.2014 - 20:33

...Вот другой перекресток с круговым движением у станции метро Бульвар Дмитрия Донского, где на мой взгляд имеет место явное несоответствие знаков, которые друг другу противоречат http://maps.yandex.ru/-/CVrJyO0R Со всех сторон при въезде на данный перекресток с круговым движением есть светофоры, кроме южного въезда на перекресток. Знаки приоритета расставлены таким образом, что круг в данном случае главный, а въезды на круг являются второстепенными и на них установлены соответствующие знаки "уступить дорогу". Все замечательно конечно, но есть одно НО. При работающих светофорах знаки приоритета не работают, и круг в данном случае является второстепенным, т.к. у автомобилей, двигающихся по нему возникает помеха справа от въезжающих на круг автомобилей и их надо пропустить. Но и у автомобилей, въезжающих на круг с южной стороны Бульвара Дмитрия Донского установлен знак "уступи дорогу" (напомню, светофора там нет). Надо этот казус устранить, имхо!

 

 

Коллеги, Crusandr..

я не заметил ответа на этот вопрос или ответа не было?

1,5 года прошло.. 

Давно не ездил по этому перекрестку, поэтому сам даже забыл про свой вопрос, но вот опять проехался, все без изменений. Планируется ли то-то делать?

Изменено 27 января 2016 г. пользователем New

[```XpaMoy``` 23 456]

Эти светофоры пешеходные и к кругу отношения не имеют. Движение по кругу осуществляется по знакам приоритета.

[wooddie 0]

Эти светофоры пешеходные и к кругу отношения не имеют. Движение по кругу осуществляется по знакам приоритета.

Абсолютно верно. Именно поэтому знаки приоритета не совмещены со светофорами, а расположены после них непосредственно при въезде на круг.

[```XpaMoy``` 23 456]

Абсолютно верно. Именно поэтому знаки приоритета не совмещены со светофорами, а расположены после них непосредственно при въезде на круг.

В одном месте только косячок. Знак стоит до светофора. Просто "Уступи дорогу", без обозначения круга.

Изменено 27 января 2016 г. пользователем ```XpaMoy```

[New 465]

коллеги, ваша логика основана на том, что сначала стоит светофор, за светофором пеш.переход, а потом за ним установлены знаки приоритета и поэтому со светофором они уже не увязаны?

 

p.s. да верно замечено. Здесь знак сначала, потом светофор

Изменено 27 января 2016 г. пользователем New

[wooddie 0]

Логика основана на этом, а также на том, что светофоры никак не синхронизированы друг с другом, и на том, что на каждом столбе на внутренней части круга висит знак "главная дорога".

https://old.maps.yandex.ru/?ll=37.578104%2C55.571238&spn=0.006866%2C0.000842&z=18&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.57797087%2C55.57165206&ost=dir%3A-85.70388439613076%2C1.892858387970079~spn%3A58.9139680093685%2C26.980785153401342

 

И перекресток не может быть с трех сторон регулируемым, а с четвертой  - нерегулируемым.

Изменено 27 января 2016 г. пользователем wooddie

[```XpaMoy``` 23 456]

Плюс при регулировании движения на кругу светофорами на самом кругу тоже ставят светофоры.

Впрочем, не всегда так

Изменено 27 января 2016 г. пользователем ```XpaMoy```

[New 465]

перекресток не может быть с трех сторон регулируемым, а с четвертой - нерегулируемым.

это-то меня и смутило. Но, вот знаки и светофоры на разных столбах.. Соглашусь, что они не увязаны между собой.

Но с одной стороны (фото выше) перекрестка сначала знак, потом светофор. Коряво как-то всё.

 

p/s/ синхронизация светофоров по всему перекрестку, и то, какие знаки там висят внутри круга, никак не касаются человека , въезжающего на круг, ибо он может только догадываться чего там и как, и руководствоваться знаками он, по-хорошему, должен "здесь и сейчас", т.е. той информацией (знаки, разметка, светофоры..), что у водителя непосредственно перед глазами.  

Это идеальная картина конечно, для обеспечения которой все знаки на перекрестке должны висеть корректно.

Изменено 27 января 2016 г. пользователем New

[Crusandr 9 432]

Если знак находится за светофором, это другой перекресток и стартовав на зеленый со светофора, надо уступить тем, кто едет на круге.

[New 465]

Если знак находится за светофором, это другой перекресток и стартовав на зеленый со светофора, надо уступить тем, кто едет на круге.

справедливости ради, если знак находится за светофором - это не "другой перекресток". Перекресток - он один.

Другое дело, что если знаки приоритета стоят за светофором, то да, согласен, надо по ним ориентироваться, без оглядки на светофор.

 

А как быть с этим? http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=26951&p=255777 , когда сначала знаки, потом светофор?  По логике, при работающем светофоре знак уже не работает. Неоднозначно все как-то (конкретно этот случай), имхо.

Изменено 29 января 2016 г. пользователем New

[magistr_tk 5 164]

Предполагаю, что знаки на некоторых въездах на круг могут отсутствовать потому, что во время строительства северного участка Бутовской линии метро он был перерыт и превратился на какое-то время в С-образный перекресток с двусторонним движением.

[alexgp 133]

Вообще-то светофор, установленный перед перекрестком, регулирует очередность движения на перекрестке, а так же пешеходов.

Круг - это перекресток с круговым движением, поэтому светофор, например, на Знаменских садках, регулирует не только пеш.переход, но и движение через перекресток.

Если это не так, то попробуйте найти обоснование в разделе 7.2 ГОСТ 52289-2004, где перечислены исчерпывающие условия и места размещения светофоров.

Так же стоит отметить, что в ЦОДДе утверждение о том, что знак 2.4 означает начало нового перекрестка, уже не ново и употребляется в каждом удобном случае, хотя ни к ПДД, ни к ГОСТ это утверждение отношения не имеет.

[sotrudnik57 0]

Это грубое нарушение ОДД, т.к. при работающем  светофоре дорожные знаки приоритета не действуют и если случиться ДТП на кругу, надо обращаться в суд на ЦОДД

Необходимо перенести знаки за светофор, т.к это сделано с других сторон.

P.S. Я, в свое время, когда еще работал в пробок нет, предлагал в 2014 году это предложение, оно даже вошло в список СЗР-6, но так и позабыли, наверное посчитали не очень актуальным. http://forum.probok.net/topic/533-szr-6/?do=findComment&comment=17406

Изменено 29 января 2016 г. пользователем sotrudnik57

[alexgp 133]

А вот вам еще прикол. Особенно к тем, кто думает, что это светофоры, регулирующие только пешеходный переход. Где же тогда знаки пешеходного перехода? А может быть их нет в соответствии с 5.2.24 ГОСТ 52289-2004?

Изменено 29 января 2016 г. пользователем Crusandr