Terv 290 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. 28 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Сдерживает нарушение не столько размер штрафа сколько неотвратимость наказания. Не только. Еще и скорость потока сильно влияет. А скорость потока на мой взгляд определяют проф. водители: таксисты, экспедиторы, перс. водители и т.п. Если они начнут ездить вместо +20, например +10 или +15, то и все будут ехать так же, за небольшим исключением. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AVVich 91 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. Самое неприятное, что с кратным увеличением штрафа за превышение 20-40 кмч, кратно увеличится соблазн накрутить 5-7 кмч к вашей скорости. Уже сейчас сталкивался с такими "трёхногими бандитами". Доказать потом нереально. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ArtemZ 558 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. 33 минуты назад, Adronn_Collaider сказал: Это уже давно доказано. Сдерживает нарушение не столько размер штрафа сколько неотвратимость наказания. Я же прошу статистику по ситуации: повышен штраф за нарушение -> временное уменьшение количества нарушений -> прошло время, все привыкли к размеру штрафа, количество нарушений вернулось на прежний уровень. С тем, что сдерживающим фактором является неотвратимость наказания я спорить не буду. Но только в совокупности с размером штрафа/масштабом последствий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 12 минут назад, ArtemZ сказал: Я же прошу статистику по ситуации: повышен штраф за нарушение -> временное уменьшение количества нарушений -> прошло время, все привыкли к размеру штрафа, количество нарушений вернулось на прежний уровень. Я вам что госкомстат что ли? Ну вот для примера наказания за пьянку. Их постоянно ужесточают, уже давно и уголовную ответственность ввели, но количество пьяных все равно очень большое, хотя уже куда дальше казалось бы. А почему не могут побороть? Да потому что до сих пор часто решается на месте за определенную сумму, а также есть неприкасаемые судьи, сотрудники правоохранительных органов, чиновники, и прочие. Изменено 31 января 2020 г. пользователем Adronn_Collaider 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ArtemZ 558 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 41 минуту назад, Adronn_Collaider сказал: Ну вот для примера наказания за пьянку. Их постоянно ужесточают, уже давно и уголовную ответственность ввели, но количество пьяных все равно очень большое, хотя уже куда дальше казалось бы. А почему не могут побороть? Да потому что до сих пор часто решается на месте за определенную сумму, а также есть неприкасаемые судьи, сотрудники правоохранительных органов, чиновники, и прочие. Вот, например, статистика по 12.8 ч. 1,3 от судебного департамента при ВС РФ : 2018: 212 021 лишений 2017: 245 450 лишений 2016: 271 162 лишений 2015: 320 706 лишений За 4 года количество дел по статье "за пьяное вождение" снизилось более чем на 30%. И я больше верю в то, что стали меньше бухать перед поездкой, нежели в повышение количества "договоримся на месте". Изменено 31 января 2020 г. пользователем ArtemZ 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Yeee 2 255 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. 1 час назад, Adronn_Collaider сказал: Сдерживает нарушение не столько размер штрафа сколько неотвратимость наказания. Почему тогда по обочине едут толпы, а по встречке единицы? Неотвратимость чуть выше нулевой и там и там. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) Потому что я и не утверждал, что размер наказания совсем не влияет на количество. Но для встречки как вариант установлен иной вид наказания - лишение прав. Если был только штраф и ГИБДД не следило за нарушениями, как сейчас с обочиной,, то ездили бы не сильно меньше, чем сейчас по обочине. Изменено 31 января 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Terv 290 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 1 час назад, Adronn_Collaider сказал: но количество пьяных все равно очень большое, Это не так. ДТП с пострадавшими от пьяных насколько я помню около 5%. Тема просто сильно раздута депутатами и СМИ. От лихачей пострадавших в разы, а то и на порядки больше. так же, кстати, как и от «психов», а страдать от медкомиссии должны все. Изменено 31 января 2020 г. пользователем Terv Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 5 минут назад, Terv сказал: Это не так ДТП с пострадавшими от пьяных насколько я помню около 5%. Имею в виду большое количество относительно того, что было до увеличения санкций по этой статье. 5 минут назад, Terv сказал: От лихачей пострадавших в разы, а то и на порядки больше. Трудно назвать тех кто превышает на 20-40 лихачами На самом деле большее количество ДТП от состояния дорог. Не было бы на федеральных трассах нерегулируемых пешеходных переходов, нерегулируемых перекрестков, были бы отбойники повсеместно и смертность бы существенно снизилась. А так конечно проще все на "лихачей" валить и деньги собирать. Изменено 31 января 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Terv 290 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 9 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Трудно назвать тех кто превышает на 20-40 лихачами Смотря где. На дороге без возможности появлении пешеходов трудно. На дорогах с пешеходами, перекрестками уже легко. Особенно если привыкнуть к тому, как сейчас ездят «в европах». 9 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Имею в виду большое количество относительно того, что было до увеличения санкций по этой статье. Ну вот по МСК: «Если в прошлом году произошло 242 таких аварии, то в этом - 164. » https://rg.ru/2019/09/11/reg-cfo/kolichestvo-pogibshih-v-pianyh-avariiah-v-moskve-snizilos-bolee-chem-v-2-raza.html трудно бороться с «нулем». Один пьяный уже делает разницу. Тем более далеко не факт, что если бы они не нарушали скоростной режим. Может ехали бы тише и в ДТП не попали бы. Изменено 31 января 2020 г. пользователем Terv Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Crusandr 9 433 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. Прогноз: будет торг в Госдуме за размер штрафов, как в 2006 году по штрафам. Остановятся примерно посередине, ближе к нынешним. Ну скажем, за превышение 20-40 км/ч повысят до 1000 рублей. Скидку за быструю оплату сохранят, разве что немного снизят. 2 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
woozle 350 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. 3 часа назад, Adronn_Collaider сказал: Останавливает правонарушение - неотвратимость Ну блин на техническом форуме давайте без этой популистской лажи. Останавливает мат.ожидание наказания, которое можно посчитать как произведение вероятности быть пойманным на сумму штрафа. Камерами повышается вероятность. КОАПом повышается сумма. Любое повышение ведет к снижению числа нарушений. 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. (изменено) 9 минут назад, woozle сказал: Ну блин на техническом форуме давайте без этой популистской лажи. Останавливает мат.ожидание наказания, которое можно посчитать как произведение вероятности быть пойманным на сумму штрафа. Ну да, ну да...вы конечно всех умней, пришли и глаза открыли)) Изменено 31 января 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ashvud 130 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. меня лично проезд переездов в новой редакции беспокоит, их даже в подмосковье х.з. как работающих много, кормушки бы не создать на ровном месте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dima! 762 Жалоба Опубликовано 31 января 2020 г. 54 минуты назад, woozle сказал: можно посчитать как произведение вероятности быть пойманным на сумму штрафа. Какая вероятность быть пойманной камерами у машины с белорусскими или армянскими номерами? Совершеннейший 0! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
