Rejz 3 050 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 1 час назад, Foxeh сказал: Законопослушные граждане потому и законопослушные, что не нарушают законы. Им не о чем беспокоиться Даже в случае, если они "зазеваются". Да-да. Не беспокойтесь, все хорошо, это против злых нехороших дядек, вас то не за что, вы хорошие. А кто не согласен, тот сам злой нехороший дядька нарушитель, вы ведь не из таких, гражданин? Может не надо тему в цирк превращать? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 38 минут назад, Rejz сказал: Да-да. Не беспокойтесь, все хорошо, это против злых нехороших дядек, вас то не за что, вы хорошие. А кто не согласен, тот сам злой нехороший дядька нарушитель, вы ведь не из таких, гражданин? Может не надо тему в цирк превращать? Тема уже превращена в цирк людьми, которые яро считают, что штраф - не заградительная мера, а плата за проезд. В любой другой развитой стране штрафы гораздо выше наших. И порядка тоже. Дания - минимальный штраф 135 евро за 3-9 км/ч. Швеция за тоже самое - 210 Эстония - 3 евро за каждый километр превышения. (3 км/ч - 9 евро, 4 км/ч - 12 евро и т.д.) до 20 км/ч. Свыше 21 уже 400 евро. Финляндия - 12км/ч-15км/ч - 170 евро Белоруссия - 10км/ч-20км/ч - 27 бел. рублей (800 руб), 20км/ч-30км/ч - 27-76 бел.рублей (800-2400). Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Foxeh 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vladimir 8 364 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 3 минуты назад, Foxeh сказал: Тема уже превращена в цирк людьми, которые яро считают, что штраф - не заградительная мера, а плата за проезд. Покажите хоть одного такого в теме! 3 минуты назад, Foxeh сказал: В любой другой развитой стране штрафы гораздо выше наших. И порядка тоже. Ой, а там еще дороги получше, зарплаты побольше и взятки не выпрашивают. Везде хорошо, где нас нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
frontier 850 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 1 час назад, Foxeh сказал: Законопослушные граждане потому и законопослушные, что не нарушают законы. Им не о чем беспокоиться Даже в случае, если они "зазеваются". Понятно, т.е. ограничение скорости на СВХ в 60 км/ч на участке от Шоссе Энтузиастов до Щелковского Шоссе с момента открытия(август 2017), от МКАД до Шоссе Энтузиастов(сентябрь 2018) в плоть до сентября 2019(не уверен что это случилось бы не будь выборов) это норма, при том что камеры контроля скорости появились сразу, а обращения к правительству граждане получали ответы, что "трасса не введена в эксплуатацию и вообще для повышения скоростного режима нужно целое постановление подписать. Так что про адекватность расстановки знаков ограничения скорости и дорожную ситуацию лучше не надо... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 6 минут назад, Vladimir сказал: Покажите хоть одного такого в теме! Ой, а там еще дороги получше, зарплаты побольше и взятки не выпрашивают. Везде хорошо, где нас нет. Я отредактировал свой пост, вписав размеры штрафов. Спецом туда всунул в т.ч. и Эстонию с Белоруссией, где зарплаты не выше и дороги не лучше. И зарплату надо считать не в абсолютных цифрах. В условной Германии зарплата 2 тысячи евро против условной тысячи в России, но и жить там в два раза дороже. 3 минуты назад, frontier сказал: Понятно, т.е. ограничение скорости на СВХ в 60 км/ч на участке от Шоссе Энтузиастов до Щелковского Шоссе с момента открытия(август 2017), от МКАД до Шоссе Энтузиастов(сентябрь 2018) в плоть до сентября 2019(не уверен что это случилось бы не будь выборов) это норма, при том что камеры контроля скорости появились сразу, а обращения к правительству граждане получали ответы, что "трасса не введена в эксплуатацию и вообще для повышения скоростного режима нужно целое постановление подписать. Так что про адекватность расстановки знаков ограничения скорости и дорожную ситуацию лучше не надо... Так никто ж не спорит, что это бред. Но пока этот бред существует - его надо соблюдать и требовать, чтобы его изменили. И камеры появились не сразу - дай бог через полгода. Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Foxeh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 050 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 10 минут назад, Foxeh сказал: В любой другой развитой стране штрафы гораздо выше наших. И порядка тоже. Штрафы - один элемент из огромного комплекса мер по наведению порядка. Поэтому тезис некорректен. От того что вы поставите на Жигули 17 колеса как на "развитых" иномарках, Жигули современным автомобилем не станут. 9 минут назад, Vladimir сказал: Покажите хоть одного такого в теме! С языка сняли ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 5 минут назад, Rejz сказал: Штрафы - один элемент из огромного комплекса мер по наведению порядка. Но самый действенный. Тем более для нашего менталитета. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 050 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 2 минуты назад, Foxeh сказал: Но самый действенный. Тем более для нашего менталитета. Нет никакого особого менталитета. Действенный он только в том случае, когда есть возможность спокойно, комфортно и безопасно действовать по закону, и получать наказания за его нарушение. Впрочем, это пустые споры. Штрафы в итоге поднимут в 2-3 раза, расширив скидку 50%. Смертность продолжит падать (по многим причинам, не особо связанным с действиями законодателей), в итоге радостно отчитаются что эффект есть. Happy end. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. 28 минут назад, Foxeh сказал: Эстония - 3 евро за каждый километр превышения. (3 км/ч - 9 евро, 4 км/ч - 12 евро и т.д.) до 20 км/ч. Свыше 21 уже 400 евро. Откройте карту камер Таллина. Количество камер можно пересчитать по количеству камер одной руки. То есть по факту получить штраф в сотни раз ниже, чем в Москве. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
gfinch 113 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. А есть ли статистика причин ДТП с тяжкими последствиями? Какое место занимает в ней превышение скорости в текущих градациях? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) А то вы хотите все худшее для водителей оттуда и все худшее для водителей от оленевода и эстонца-миллиардера. 5 минут назад, gfinch сказал: А есть ли статистика причин ДТП с тяжкими последствиями? Нет такой статистики. Но даже по просмотру ДТП в ютубе ясно, что скорости явно выше +20. Далеко за 100-ку идут виновники. Кстати, вчера видел сюжетик по 5 каналу питерскому: Глава центрального района хочет ограничить скорость на невском 40 км.ч! Показывают аварии при этом на которых скорость явно вдвое выше 80 км.ч., где машины несутся, как снаряды. Блинкин засветился и прочие урбанисты. И только после установки 40 они решили вешать камеры на невском! сейчас их там нет от слова совсем! Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 38 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Откройте карту камер Таллина. Количество камер можно пересчитать по количеству камер одной руки. То есть по факту получить штраф в сотни раз ниже, чем в Москве. Потому что в них нет необходимости. В свое время людей воспитали теми же высокими штрафами. Только вместо текущих камер водителей воспитывали инспектора. Штрафы остались, а люди уже научены. Я был в Таллине в том году. И там абсолютно никто не ездит выше допустимого. Написано 50 - все ездят 50 и не километром выше. Привыкли и боятся немаленького штрафа. 41 минуту назад, Rejz сказал: Действенный он только в том случае, когда есть возможность спокойно, комфортно и безопасно действовать по закону, и получать наказания за его нарушение. Так повышение штрафов за скорость и направлено в том числе на то, чтобы ездить по закону было безопасно, спокойно и комфортно. А не как сейчас, когда хочешь ехать 60, а тебе сзади начинают моргать, дудеть, поджиматься, потом подрезать, оттормаживаться перед тобой и все прочее. И еще потом через открытое окно посылают в твою сторону пару ласковых. Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Foxeh 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 9 минут назад, Foxeh сказал: Потому что в них нет необходимости. Во как завернули. А нас значит надо и высокими штрафами и камерами. Не жирновато ли хотите? Согласен на повышение многократное только если снимите все камеры. А то ведь вы их уже вешаете с частотой 150 метров, скоро каждые 50 и 5? Кто-то очевидно с камер имеет хороший доход в мэрии. 9 минут назад, Foxeh сказал: Привыкли и боятся немаленького штрафа. Не думаю, что дело только в размере штрафа. Здесь есть что-то еще более важное. Ах ну да...эстонцы же... 9 минут назад, Foxeh сказал: А не как сейчас, когда хочешь ехать 60, А не надо занимать левый ряд. В правом можешь как хочешь пилить. Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 12 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Во как завернули. А нас значит надо и высокими штрафами и камерами. Не жирновато ли хотите? Именно. Пока люди не научатся ездить, не нарушая правил. 12 минут назад, Adronn_Collaider сказал: Не думаю, что дело только в размере штрафа. Здесь есть что-то еще более важное. Что же? В первую очередь дело именно в нем. При средней зарплате в 1200 по Таллину штраф за 20 км/ч около 120 евро. Никому не интересно платить 1/10 ЗП. У нас же при средней в 32 тысячи (500 евро) штраф за тоже самое 250 рублей (4 евро). 1%? 12 минут назад, Adronn_Collaider сказал: А не надо занимать левый ряд. В правом можешь как хочешь пилить. Я хочу, может быть, по всей дороге пилить в пределах разрешенных 60 км/ч. Почему особо нервные торопыги должны учить меня как ездить? Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Foxeh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 606 Жалоба Опубликовано 7 февраля 2020 г. (изменено) 7 минут назад, Foxeh сказал: При средней зарплате в 1200 по Таллину штраф за 20 км/ч около 120 евро. А взятка сколько? 7 минут назад, Foxeh сказал: Пока люди не научатся ездить, не нарушая правил. ... 7 минут назад, Foxeh сказал: Я хочу, может быть, по всей дороге пилить в пределах разрешенных 60 км/ч. Да Вы просто наглец, подлец и эгоист в этом случае не лучше лихача шашечника. Только форма выражения иная. И еще других чему-то пытаешься научить ! Изменено 7 февраля 2020 г. пользователем Adronn_Collaider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
