Перейти к содержанию
Vladimir

Влияние площадки с радиоактивным загрязнением около МЗП на строительство и эксплуатацию ЮВХ

Рекомендуемые сообщения

Методов защиты от радиации всего три, ну есть ещё четвёртый, но об этом потом.

1. Защита временем. Т.е. минимальное время пребывания в местах радиоактивной активности

2. Защита расстоянием. Т.е. нахождение на максимально далеко от такого места. При условии, что радиоактивность падает обратно пропорционально квадрату расстояния.

3. Защита экранами. Т.е. размещение между защищаемым объектом и радиоактивной областью материалов снижающих радиоактивность.

Имеем три вида радиоактивности (ведь это не ядерный реактор, хотя в Африке есть природный ядерный реактор в Окло): Альфа, бетта и гамма. Альфа излучение представляет собой огромные объекты, которые не проходят сквозь лист бумаги. Т.е. респираторы, постоянная поливка водой, покрытие слоем клея, стекла закупоривают альфа-излучение напрочь.

Бетта-излучение - тут слой стекла, пластика достаточны для защиты.

Гамма самое опасное, здесь для половинного ослабления достаточно ~2 см свинца, 10 см бетона или 14,5 см грунта.

Ну и наконец четвёртый способ;) : это грамотная организация работ, когда комбинация трёх первых методов даёт максимальный эффект.

Значит, если мы будем на максимально-допустимой скорости проезжать на автомобиле с закрытыми окнами над этим местом, то... мы получим меньшую дозу, чем при поездке между двумя станциями метро.

 

Рекультивация земли с данного участка так же могла бы помочь, но для этого нужна работа специалистов с нормальными инструментами и измерительной аппаратурой, а не кучка непрофессионалов с псевдо-оборудованием.

Что это за оборудование? Вот примерно такое http://ekosf.ru/53-produktsiya/pribory-dlya-izmereniya-ioniziruyushchego-izlucheniya/spektrometry/1000330-pasportizator-radioaktivnykh-otkhodov-gerkules

Ну худой конец, на местности, должны бы работать чем-то на-подобии вот этого http://ekosf.ru/53-produktsiya/pribory-dlya-izmereniya-ioniziruyushchego-izlucheniya/spektrometry/1000181-ruchnoj-identifikator-radionuklidov-na-osnove-ochg-detektorov-eko-pak-02#программное-обеспечение-2

Сейчас же видим дилетантизм и навальнизм.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

доверие может быть только к результатам измерений проведенных предназначенным для этих целей прибором с неистекшим сроком поверки.

чтобы потом можно было спокойно отвечать за слова и давать ответы на вопросы.

при серьезном походе могли бы нанять контору и с документами - хошь в суд, хошь в интернет. а пока это призыв хвататься за вилы непонятно в чьих интересах, потому что год назад всё было спокойно и греты не возбуждались.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, JuNiK сказал:

 

Значит, если мы будем на максимально-допустимой скорости проезжать на автомобиле с закрытыми окнами над этим местом, то... мы получим меньшую дозу, чем при поездке между двумя станциями метро.

Да это любому адекватному человеку очевидно.

Вопроса два:

1) Радиоактивные отходы в принципе не должны лежать почти в центре огромного мегаполиса

2) Не поднять радиоактивную пыль на весь район при проведении строительных работ.

2 часа назад, JuNiK сказал:

 

Рекультивация земли с данного участка так же могла бы помочь, но для этого нужна работа специалистов с нормальными инструментами и измерительной аппаратурой, а не кучка непрофессионалов с псевдо-оборудованием.

Естественно, только до появления этих непрофессионалов никому дела не было. А проблема то была. Может властям надо лучше работать, и опережать этих товарищей в подобных вопросах?

59 минут назад, zloi_kot сказал:

доверие может быть только к результатам измерений проведенных предназначенным для этих целей прибором с неистекшим сроком поверки.

Естественно. Причем только под контролем скажем так обеих сторон конфликта(властей и грет), а так же иных не заинтересованных лиц.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Yeee сказал:

Когда на кону большие бабки и политика никакого доверия специалистам и их бумагам быть не может. Про то что любой эксперт даже в суд напишет что угодно, всем давно известно.

В данном случае надо доверять своим глазам, логике, здравому смыслу, законам физики.

Вы тоже видео не смотрели?

Я не смотрю мультики блогеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, Yeee сказал:

Естественно, только до появления этих непрофессионалов никому дела не было. А проблема то была. Может властям надо лучше работать, и опережать этих товарищей в подобных вопросах?

А вы в этом уверены? По моим непроверенным данным уже лет 10 думают как его убрать за разумные деньги в разумные сроки и что бы рядом ничего не пострадало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

КБЧ-2 смысл тогда вообще это обсуждать, если вам эта тема не интересна?

1 минуту назад, und68 сказал:

А вы в этом уверены? По моим непроверенным данным уже лет 10 думают как его убрать за разумные деньги в разумные сроки и что бы рядом ничего не пострадало.

Ну да, классика жанра. Они там чето думают, но своим граждан рассказать нужным не посчитали. Именно из этого всегда и возникает паника и истерики экоактистов. Если бы власти внятно описали проблему и планируемые пути решения, истерить бы не было смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
27 минут назад, Yeee сказал:

Вопроса два:

1) Радиоактивные отходы в принципе не должны лежать почти в центре огромного мегаполиса

2) Не поднять радиоактивную пыль на весь район при проведении строительных работ.

1. Это вообще не центр. И если бы не строительство, так бы там всё спокойно и лежало бы.  Еще лет двадцать бы вывозом грунта по-тихому занимались бы.

2. Есть уверенность, что всё сделают аккуратно.

31 минуту назад, Yeee сказал:

Естественно, только до появления этих непрофессионалов никому дела не было. А проблема то была. Может властям надо лучше работать, и опережать этих товарищей в подобных вопросах?

О возможных проблемах при строительстве было давно известно. Там еще с 70-х мост планировался. При строительстве в любом случае учли бы. В стройкомплексе очень мало дебилов. Они в основном привыкли просто спокойно работать.  Бесит любовь товарищей-защитников  к самопиару. 

38 минут назад, Yeee сказал:

Естественно. Причем только под контролем скажем так обеих сторон конфликта(властей и грет), а так же иных не заинтересованных лиц.

Неа. Исследования для составления плана работ будут проводить специалисты компании, выигравшей тендер на рекультивацию. Безо всяких грет и депутатов. Хотя, конечно, власти могут поиграть в демократию и допустить защитников природы к торговле лицом вокруг ЮВХ.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Yeee сказал:

Они там чето думают, но своим граждан рассказать нужным не посчитали.

Кстати - ничего не говорить и просто ждать, это далеко не самое неразумное решение, а где то может даже и наоборот, вопрос только во времени. Если бы ради стройки не собрались ворошить эту помойку с отходами МЗП, то лет через 100 там уже что-то само распалось бы, а что не распалось, то потихоньку дождями в речку смыло.

 

Раз уж там решили провести трассу, значит наверное это выгодно (пока) экономически. В конце концов - можно ведь мост и с другой стороны от железки сделать, ну снести несколько жилых домов, народ расселить. Вопрос цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, PVN сказал:

Неа. Исследования для составления плана работ будут проводить специалисты компании, выигравшей тендер на рекультивацию. Безо всяких грет и депутатов. Хотя, конечно, власти могут поиграть в демократию и допустить защитников природы к торговле лицом вокруг ЮВХ.

Ну значит никто им опять не поверит, не успокоится и относиться лучше точно не станет.

У нас вроде как и есть демократия, причем стремительными темпами растет поколение которое зомбоящик не особо смотрит. А в интернетах пока что несколько более демократично. Чем скорее власти поймут, что надо нормально контактировать гражданами, а не считать их за идиотов тем лучше будет для самих властей.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, PVN сказал:

О возможных проблемах при строительстве было давно известно. Там еще с 70-х мост планировался. При строительстве в любом случае учли бы. В стройкомплексе очень мало дебилов. Они в основном привыкли просто спокойно работать.  Бесит любовь товарищей-защитников  к самопиару. 

Да, конечно, именно в стройкомплексе дебилов как раз нет, везде есть, а стройкомплекс болезнь обошла стороной. Вы по форуму походите, почитайте, что пишут тут про уродские развязки и автострады.

Что же до "было известно давно", то вот вам "недавно":

Когда делают трассировку, смотрят всю геоподоснову, смотрят все состояния территории, поэтому я вообще в средствах массовой информации это услышал, я даже не знаю, откуда шум такой. Мне никто никогда не докладывал, что у нас там какая-то радиационная обстановка. Это полная ерунда

МАРАТ ХУСНУЛЛИН, заммэра Москвы по вопросам строительства

 

Так что если бы не обруганные вами "греты и депутаты", то стройку начали бы вообще без минимальных мер предосторожности.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раз строители все сплошь дебилы, предлагаю отправить на рекультивацию активистов борьбы против радиоактивного загрязнения.

Будут строить там дорогу или не будут, а отходы вывозить оттуда надо.

Вот активисты и справятся с этим лучше всех, они всегда знают как надо делать.

 

  • Нравится! 3
  • Смех 1
  • Смущение 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Yeee сказал:

Это вы сейчас лихо оскорбили разом все телевидение и всех правителей:D

Телевидению а) полезно, б) заслуженно, в) привычно.

 

4 часа назад, Yeee сказал:

под контролем общественных организаций.

чтобы ни у кого не возникло сомнений

Это о ком речь? О домохозяйках или слесарях? Когда дело будет касаться кухонь или мастерских - их мнение будет существенно. Здесь - нет.

Не все галочки одинаково полезны.

И я даже знаю, что Вы сейчас ответите :) Хотя нет, вариантов минимум два :)

 

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, andreyby сказал:

Это о ком речь? О домохозяйках или слесарях?

А пофиг кто. Вопрос не столько в их квалификации, а чтобы одобрямс не было. От них требуется засвидетельствовать, что вот этот грунт взяли отсюда, вот такие-то значения прибор выдал итд.

Желательно конечно, чтобы не совсем идиоты были и хотя бы на школьном уровне физику знали, ну там микро и милли не путали:D

Изменено пользователем Yeee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, radio_weiss сказал:

Да, конечно, именно в стройкомплексе дебилов как раз нет, везде есть, а стройкомплекс болезнь обошла стороной. Вы по форуму походите, почитайте, что пишут тут про уродские развязки и автострады.

Ну я же сказал - почти нет - мало.)))) И уж извините я не верю что бы начали копать без необходимых мер предосторожности. Марат Хуснуллин сложный человек, наверное не без недостатков, но поймать его на откровенной лжи очень сложно. Мне как раз всегда нравилось, то что он говорит особо не стесняясь, даже если от него требуется откровенное вранье. А здесь он вроде даже не врал, так может не договаривал - отвечать не хотел. Не доложили человеку))) Я могу поверить в то что специалисты, делавшие трассировку трассы, этой самой рекультивации не придали особого значения (вот в этом их ошибка). Для них ситуация с отходами была простой и понятной и по их мнению ни какими проблемами обернуться не могла. Вывезли бы грунт и всё, зачем начальство нервировать..

Изменено пользователем PVN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

PVN, я, собственно, не только к вам обращался. Основная моя мысль состоит в том, что если бы не было активности "общественности", то стройка прошла бы тихо-спокойно. И уж точно без обещанных сейчас мер предосторожности. Так что не стоит глумиться ни над абстрактной гретой, ни над алармистами из близлежащих районов, ни над блогерами с их нелепыми видео. Да, строительство хорды существенно замедлится, но безопасность людей этого стоит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...