Володя13401 759 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. (изменено) 6 часов назад, Foxeh сказал: если выделенка с табличкой "по рабочим дням", то в выходные она уже не выделенка и этот пункт ПДД не действует. Поэтому простым смертным по ПДД только направо всегда. То есть, автобусам и такси - то же?:) Ну ладно, автобусы - у них утверждённый маршрут. 32 минуты назад, Crusandr сказал: Политика ДТиРДТИ по приоритетам по убыванию: 1. Безопасность ДД. Поэтому у нас появилось куча мест, где надо из-какой-нибудь улочки вылетить сразу в едущий поток машин по второй полосе при этом лихо пересекая выделенку, по которой так же быстро едут допущенные на неё? Изменено 16 марта 2020 г. пользователем Володя13401 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
magistr_tk 5 156 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 4 часа назад, Adronn_Collaider сказал: Сплошная является частью полосы ОТ, у нее нет иного предназначения. Если выделенка не работает, то по логике должно быть так, что и действие сплошной отменяется Вы вправе трактовать Правила столь вольно. Но потом, когда "письмо счастья" все-таки прилетит, останется только сплясать. Ни при каких условиях водитель не имеет права пересекать сплошную линию разметки. Все остальное от лукавого, как говорится. 3 часа назад, Adronn_Collaider сказал: Вот. Главная цель сбор штрафов, и толкование и изменение ПДД идет с той же целью. "А-а-а! Геноцид автомобилистов! Правительство в условиях кризиса опустошает наши карманы! Мы все умрем! А-а-а!" И ничего нового, увы. Как под копирку прям. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Володя13401 759 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. А ситуацию когда вдоль единой выделенки все знаки с молотками кроме тех, которые под камерами - пофиксили? Как минимум, Липецкая такая была. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Foxeh 1 273 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. (изменено) 3 часа назад, yarykin сказал: Ваши варианты Запретить прочему транспорту ездить по выделенкам в выходные. Классно я придумал, правда? 3 часа назад, ```XpaMoy``` сказал: На Андропова вдоль парковки ещё осталось Там нет ВП А знаки висят что ли? Изменено 16 марта 2020 г. пользователем Foxeh 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
magistr_tk 5 156 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 3 часа назад, Adronn_Collaider сказал: Не будут они ничего думать. Закроют все выделенки доя проезда для всех по выходным и все. И это давно пора сделать. Не знаю, чего они мешкают. То, что в цело ряде мест в Москве не работающие по выходным выделенные полосы создают "бутылочное горлышко" я уже неоднократно пиал в других темах. Особенно это видно по субботам, когда трафик порой соответствует будничному. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kaspar Houser 1 624 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 7 минут назад, Foxeh сказал: А знаки висят что ли? В центр - да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Adronn_Collaider 1 595 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. (изменено) 35 минут назад, magistr_tk сказал: Но потом, когда "письмо счастья" все-таки прилетит, останется только сплясать. Ну прям Америку открыли 29 минут назад, magistr_tk сказал: И это давно пора сделать Я уже в какой-то теме вам писал, что по выходным в этом нет абсолютно никакой объективной необходимости. Только особо радикальные личности, такие же, видимо, как вы за это ратуют. Но они-то ладно, им с этого доход, а вам-то что с этого не совсем понимаю. 35 минут назад, magistr_tk сказал: А-а-а! Геноцид автомобилистов! Конечно. Давно всем ясно. К чему сарказм не понятно. 35 минут назад, magistr_tk сказал: Мы все умрем! А-а-а!" Туалетной бумагой запаслись? 35 минут назад, magistr_tk сказал: И ничего нового, увы От вас тоже ничего нового. Изменено 16 марта 2020 г. пользователем Adronn_Collaider 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vladimir 8 346 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 5 часов назад, Adronn_Collaider сказал: Сплошная является частью полосы ОТ, у нее нет иного предназначения. Если выделенка не работает, то по логике должно быть так, что и действие сплошной отменяется. Полностью согласен, что именно так и должно быть. Но в реальности, к сожалению, это не так 5 часов назад, Foxeh сказал: Сплошная является сплошной, которая просто отделяет выделенную полосу. Но никак не ее частью. Все остальное - додумки и придумки. Ее рисовали ДЛЯ ВЫДЕЛЕНКИ. До их ввода никакой сплошной не было. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ёжик в тумане 94 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 1 час назад, Foxeh сказал: Там нет ВП А знаки висят что ли? Там есть кусок сочетания прерывистой с обозначением ВП (ссылка). Знаков непосредственно в этом месте нет, они есть раньше и позже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kamehob 593 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 1 час назад, Vladimir сказал: Ее рисовали ДЛЯ ВЫДЕЛЕНКИ. До их ввода никакой сплошной не было. И опять приходим к вопросу - зачем? Что даёт эта сплошная, которую не требуют ни ПДД, ни ГОСТ? Если движение по ВП запрещено, то камеры могут фиксировать это нарушение и в отсутствие сплошной разметки. Тем, кто предпочитает движение по "выделенке" между камерами, она (сплошная) тоже не помеха. Остаётся единственная фича такой разметки - она вынуждает водителей нарушать п. 8.5 ПДД, что никак не вяжется с декларируемой заботой о безопасности. Ну и (как уже упоминалось не раз) бонусом капает "копеечка" за пересечение её в нерабочие дни. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
```XpaMoy``` 23 259 Жалоба Опубликовано 16 марта 2020 г. 3 часа назад, Foxeh сказал: Там нет ВП А знаки висят что ли? Перед написанием поста специально залез в Зеркала, проверил))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
magistr_tk 5 156 Жалоба Опубликовано 17 марта 2020 г. 9 часов назад, Adronn_Collaider сказал: Я уже в какой-то теме вам писал, что по выходным в этом нет абсолютно никакой объективной необходимости. Только особо радикальные личности, такие же, видимо, как вы за это ратуют. Но они-то ладно, им с этого доход, а вам-то что с этого не совсем понимаю. По субботам такая необходимость есть. Трафик с 11-ти часов ура сравним с будним днем. В воскресенье крайней необходимости действительно нет. Но, во-первых, выше риск создания аварийных ситуаций, потому что кто-то по неработающей выделенке летит, а кто-то, пренебрегая Правилами, неожиданно перестраивается в нее в зоне сплошной линии разметки. Во-вторых, проехать по неработающей выделенке в 95% случаев можно только до конца квартала, потому что знак и разметка предписывают направо, что опять-таки приводит к массовым перестроениям перед перекрестком. 9 часов назад, Adronn_Collaider сказал: Конечно. Давно всем ясно. К чему сарказм не понятно. Потому что никакого геноцида нет. Есть упорядочивание трафика со стороны городских властей с невсегда удачно подобранным балансом между спросом и предложением. Но после годов хаоса даже эти меры кажутся кому-то геноцидом. А не геноцид ли был пятнадцать лет назад, когда на Тверской, у самой мэрии, машины стояли в два три ряда и еще под углом, а троллейбусы не могли проехать?! Их водители отсоединяли токоприемники, после чего "безрогие" двигались под горку накатом. Как они двигались в сторону области на то же участке, где картина с парковкой была такой же, - загадка. А вот троллейбус действительно подвергся геноциду, до конца этого года он будет полностью уничтожен в столице. И это действительно правда... 10 часов назад, Adronn_Collaider сказал: Туалетной бумагой запаслись? Нет, я решил, что в случае чего буду по-простому, рукой... 9 часов назад, Vladimir сказал: Полностью согласен, что именно так и должно быть. Но в реальности, к сожалению, это не так Как вы физически обеспечите процесс исчезновения сплошной линии разметки в выходной день? В ночь с пятницы на субботу демаркируем, а с воскресенья на понедельник - наносим заново?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Vladimir 8 346 Жалоба Опубликовано 17 марта 2020 г. 1 час назад, magistr_tk сказал: По субботам такая необходимость есть. А есть ли спрос на НОТ в субботу утром? 1 час назад, magistr_tk сказал: Есть упорядочивание трафика со стороны городских властей с невсегда удачно подобранным балансом между спросом и предложением С почти всегда неудачным скорее. Но тут как кому кажется, конечно. 1 час назад, magistr_tk сказал: Как вы физически обеспечите процесс исчезновения сплошной линии разметки в выходной день? Заменю ее на новую цветную линию (желтую, например, запрещающую остановку) или введу новую разметку: 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
yarykin 166 Жалоба Опубликовано 17 марта 2020 г. 13 часов назад, Crusandr сказал: это не прерогатива ЦОДД, подобные решения всегда рождаются и готовятся в недрах ДТиРДТИ. Аминь Андрей, спасибо за ответ. Хоть это и печально. С учетом приоритетов я бы предложил все-таки подумать 4й вариант. Разрешить выезд с полосы на протяжении последних 100 метров перед перекрестком. Это позволяет тому же ОТ объехать очередь на поворот. Или нужно сначала забомбить гаи и мосгортранс фотками таких нарушений со стороны ОТ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Михалы4 1 421 Жалоба Опубликовано 17 марта 2020 г. 9 часов назад, kamehob сказал: Если движение по ВП запрещено, то камеры могут фиксировать это нарушение и в отсутствие сплошной разметки. Слово "если" тут лишнее. Надо посмотреть ПДД и выяснить, запрещено или нет, когда, кому и при каких условиях. Извиняюсь за столько пространный копипаст - в ПДД такой длинный пункт. 18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11.1, 5.13.1, 5.13.2 и, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе, за исключением: школьных автобусов; транспортных средств, используемых в качестве легкового такси; транспортных средств, которые используются для перевозки пассажиров, имеют, за исключением места водителя, более 8 мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых превышает 5 тонн, перечень которых утверждается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации - гг. Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя; транспортных средств, которыми в период с 23 февраля по 14 марта 2019 г. перевозятся определенные Правительством Красноярского края по согласованию с Министерством транспорта Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации и автономной некоммерческой организацией "Исполнительная дирекция XXIX Всемирной зимней универсиады 2019 года в г. Красноярске" клиентские группы (представители национальных федераций студенческого спорта, участники спортивных соревнований, представители Международной федерации студенческого спорта (FISU), представители средств массовой информации, технические официальные лица, иные лица, принимающие участие в мероприятиях XXIX Всемирной зимней универсиады 2019 года в г. Красноярске), при наличии аккредитационного свидетельства, выдаваемого автономной некоммерческой организацией "Исполнительная дирекция XXIX Всемирной зимней универсиады 2019 года в г. Красноярске". На полосах для маршрутных транспортных средств разрешено движение велосипедистов в случае, если такая полоса располагается справа. Водители транспортных средств, допущенных к движению по полосам для маршрутных транспортных средств, при въезде на перекресток с такой полосы могут отступать от требований дорожных знаков 4.1.1 - 4.1.6, 5.15.1 и 5.15.2 для продолжения движения по такой полосе. Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам. Кстати - последний абзац полностью убивает возможность фиксировать камерами нарушения на выделенке, если она отделена прерывистой а не сплошной линией. Поэтому вариантов не так много - или ставим камеры и рисуем сплошную (тогда любой оказавшийся на выделенке - нарушитель) или рисуем прерывистую и забываем про камеры, покарать нарушителей в этом случае можно только традиционным способом, с помощью живого ИДПС. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение