Перейти к содержанию
yarykin

Жизнь выделенных полос по выходным

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Михалы4 сказал:

Водители транспортных средств, допущенных к движению по полосам для маршрутных транспортных средств, при въезде на перекресток с такой полосы могут отступать от требований дорожных знаков 4.1.1 - 4.1.6, 5.15.1 и 5.15.2 для продолжения движения по такой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

 

Кстати - последний абзац полностью убивает возможность фиксировать камерами нарушения на выделенке, если она отделена прерывистой а не сплошной линией.

 При наличии знака "остановка запрещена" проблем нет.  Штраф на выбор:  за ОТ или за остановку. Второй дороже.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, yarykin сказал:

При наличии знака "остановка запрещена" проблем нет. 

Если вешать знак - зачем тогда рисовать прерывистую?

И еще - знак не решает вопрос заезда-выезда на полосу. Если машина заехала (через прерывистую) но камера не зафиксировала остановку, то штрафовать то вроде и не за что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, Михалы4 сказал:

Если машина заехала (через прерывистую) но камера не зафиксировала остановку, то штрафовать то вроде и не за что.

Причём тут остановка? Штраф - ровно за то же, что и сейчас - движение по выделенной полосе. Минимальный процент (которым вполне можно пренебречь) получивших такой штраф водителей пойдут по судам, с близким к нулевому шансом доказать, что они перестроились для поворота.

 

23 минуты назад, Михалы4 сказал:

Если вешать знак - зачем тогда рисовать прерывистую?

Как раз за тем, чтобы она не создавала ненужных сложностей в выходные дни там, где ВП не работает. Ну и не вынуждала водителей (во все остальные дни) нарушать гораздо более важный (IMHO) с точки зрения безопасности пункт ПДД о заблаговременности перестроения перед поворотом.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, yarykin сказал:

Штраф на выбор:  за ОТ или за остановку. Второй дороже

Это почему?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, kamehob сказал:

Штраф - ровно за то же, что и сейчас - движение по выделенной полосе.

Чтобы камерой зафиксировать движение по выделенной полосе, необходимо представить целую раскадровку (или видео). Сам по себе факт нахождения автомобиля на выделенной полосе при наличии прерывистой не является нарушением.

 

Я могу заехать на полосу ОТ?

Да могу, см. п. 18.2 последний абзац.

 

Остановка камерой зафиксирована (минимум 2 фотографии с разницей во времени и на обеих машина стоит на одном месте)?

Нет, не зафиксирована.

 

Вопрос - за что штраф, по какой статье КОАП и за нарушение какого пункта ПДД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Михалы4 сказал:

Если вешать знак - зачем тогда рисовать прерывистую?

И еще - знак не решает вопрос заезда-выезда на полосу. Если машина заехала (через прерывистую) но камера не зафиксировала остановку, то штрафовать то вроде и не за что.

Штраф писать за выезд.  При обжаловании пойти навстречу пожеланиям и написать за остановку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Vladimir сказал:

А есть ли спрос на НОТ в субботу утром?

Ранним утром точно есть, ибо суббота для многих рабочий день. Часть учреждений тоже работает.

 

2 часа назад, Vladimir сказал:

А есть ли спрос на НОТ в субботу утром?

 

С почти всегда неудачным скорее. Но тут как кому кажется, конечно.

 

Заменю ее на новую цветную линию (желтую, например, запрещающую остановку) или введу новую разметку:

CUMuvb5WcAAXAB8.jpg

Сможете убедить федеральное правительство в необходимости введения на уровне Правил дорожного движения нового вида разметки? Проблема, по моему убеждению, явно надуманная и объективно чисто московская. А сплошную линию разметки 1.1 все равно пересекать нельзя, даже если она желтая.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, yarykin сказал:

Штраф писать за выезд. 

Статья КОАП и пункт ПДД, пожалуйста.

 

1 час назад, yarykin сказал:

При обжаловании пойти навстречу

При обжаловании - отменяется на раз.

Изменено пользователем Михалы4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, magistr_tk сказал:

Во-вторых, проехать по неработающей выделенке в 95% случаев можно только до конца квартала, потому что знак и разметка предписывают направо, что опять-таки приводит к массовым перестроениям перед перекрестком.

Это можно знаками устранить (сделать прямо и направо).

7 часов назад, magistr_tk сказал:

Есть упорядочивание трафика со стороны городских властей с невсегда удачно подобранным балансом между спросом и предложением. Но после годов хаоса даже эти меры кажутся кому-то геноцидом.

Нет, нет. Именно геноцид и есть, потому что меры чрезмерны. Например,

1)платная парковка вышла за МКАД, ночью и в субботу она платная всегда не учитывая, что спрос на нее минимальный и большинство мест свободны;

2) Парковочных мест в центре целенаправленно ликвидируются, знаки запрещающие остановку преимущественно вводятся без реальной необходимости;

3) Камеры на остановку, штрафующие даже за 10 секунд, высадить пассажира у метро становится невозможно без получения штрафа;

4) Благоустройство "моя улица" с увеличением тротуаров до размеров, которые превышают потребность в несколько раз;

5) Введение полос ОТ даже там, где реальной на то необходимость отсутствует. Все трамвайные пути, где всю жизнь ездили особо друг другу не мешая и трамвая и автомобили огородили для машин.

6) Количество камер уже зашкаливает и никак не остановится.  Их уже через  200 метров вешают т.е.  уже фактически за одно и тоже нарушение штрафуют дважды, так как проезжаешь эти камеры за 10 секунд.

7) Не принимается никаких мер по увеличению нормативов парковочных мест при строительстве новых объектов, напротив, эти нормативы сокращают.

 

Изменено пользователем Adronn_Collaider
  • Нравится! 1
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Михалы4 сказал:

Статья КОАП и пункт ПДД, пожалуйста.

12.17 . 1.2 

"Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения"

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
30 минут назад, Adronn_Collaider сказал:

12.17 . 1.2 

"Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения"

 

Это статья из КОАП. Причем посмотрите - в Вашей цитате я специально выделил слова "в нарушение Правил дорожного движения".

 

И еще я просил привести пункт ПДД, который будет указан в протоколе (пункт, который нарушен).

 

Этот пункт 18.2 - и в соответствии с этим пунктом не всякое движение по полосе для ОТ (а вернее - камерой фиксируется даже не движение, а нахождение ) является нарушением.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Михалы4 сказал:

И еще я просил привести пункт ПДД, который будет указан в протоколе

Не составляется протокол при фиксации средствами фото-видеофиксации,  работающими в автоматическом режиме. Только постановление.

Они пишут ст. КоАП РФ, это главное для них, не ПДД.

7 минут назад, Михалы4 сказал:

а нахождение

Нельзя находится на полосе ОТ без ранее осуществленного движения

Нахождение возможно 2-мя способами: 1) движение; 2)остановка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, Adronn_Collaider сказал:

Не составляется протокол

Согласен, но в постановлении все равно указывается нарушенный пункт ПДД.

 

 

8 минут назад, Adronn_Collaider сказал:

Нельзя находится на полосе ОТ без ранее осуществленного движения

Да дело даже не в движении, дело в том, что не доказано, что это движение было В НАРУШЕНИЕ ПДД (если вдоль полосы ОТ прерывистая разметка).

Изменено пользователем Михалы4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Михалы4 сказал:

то это движение было В НАРУШЕНИЕ ПДД (если вдоль полосы ОТ прерывистая разметка).

Дело не в разметке, дело в самом факте наличия полосы ОТ. Вы путаете два  состава нарушения.

Есть нарушение по ст. 12.17 1.1 или 1.2 и есть нарушение за нарушение разметки 12.16.1 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Adronn_Collaider сказал:

Вы путаете два  состава нарушения.

Я ничего не путаю.

 

Я утверждаю, что при существующих ПДД в случае применения прерывистой разметки для полосы ОТ невозможно доказать нарушение в случае фиксации его видеокамерами в автоматическом режиме.

 

Вернее - это в принципе возможно, но понадобится очень сильно усложнить весь комплекс видеофиксации (я немножко знаю о чем пишу - работаю с системами безопасности, в том числе с видеонаблюдением,  с 1994 года и представляю используемые технологии и основы применяемых алгоритмов). Гораздо проще взять чуть побольше краски и нарисовать сплошную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...