Планы по переразметке МКАД

[Crusandr 7 301]

4 минуты назад, ```XpaMoy``` сказал:

Что же тут хорошего? Выезжать на дорогу, где несутся под 100 такое себе. От такого надо уходить, а не множить.

При этом выезд с ЛП из области никак на скорости не осуществить, ибо там грубо говоря под 90 градусов и видимость никакая.

Ничего хорошего. Где можем, делаем выезды прикрытыми, так чтобы и МКАД ехал лучше, и выезды. Но здесь доп полоса для МКАД важнее.

[eugen 554]

10 часов назад, ```XpaMoy``` сказал:

Что же тут хорошего? Выезжать на дорогу, где несутся под 100 такое себе. От такого надо уходить, а не множить.

При этом выезд с ЛП из области никак на скорости не осуществить, ибо там грубо говоря под 90 градусов и видимость никакая.

Даже с 7 полосами участок МКАД от съезда с Рязанки до Косинского шоссе  100 не полетит, только ночью. Поедет бодрее намного, что включая выезжающих из области в эту «коммунальную» полосу увидят выгоду.

Мне очень интересно услышать ваш комментарии, когда 6 полоса ускорит выезды на МКАД, при этом станет безопаснее, ведь будет меньше перестроении и вклинивании.

Изменено 15 июня 2020 г. пользователем eugen

[DarkElf 851]

В 12.06.2020 в 13:04, Crusandr сказал:

Камеры над островками решают это безопасно.

 

столбики решают это почти также безопасно, ещё более быстро.. но, конечно, штрафов не будет... :-)

[Crusandr 7 301]

2 минуты назад, DarkElf сказал:

 

столбики решают это почти также безопасно, ещё более быстро.. но, конечно, штрафов не будет... :-)

Столбики сносят постоянно. Дорожники замахаются ставить.

[DarkElf 851]

а можно 2 вопроса:
1. съезд с внешнего МКАДа на Дмитровское шоссе в центр, там совсем никак не получится полосу съезда добавить? из правого ряда не очень безопасно тормозить до 50 для поворота, хотя обочина огромная и явно способна стать полосой съезда.

 

2. выезд с СВХ+Косинское шоссе на внутренний МКАД.

там сейчас 2 полосы, в месте смыкания СВХ и Косинского шоссе (55.713163, 37.836387), одна главная, одна второстепенная.

не получится там у главной разметкой забрать полосу, второстепенной дать свою полосу на выезд.

островок в разметке, закрыть столбиками от нарушителей.

ну и в идеале, на самом МКАДе добавить островок со столбиками перед этим выездом, чтобы ездуны по обочине не препятствовали съезду.

12 минут назад, Crusandr сказал:

Столбики сносят постоянно

 

можно металлические поставить. суть в том, что большинству они нарушать не дадут. а тому, кто их сносит непреднамеренно, они позволят обойтись меньшим ущербом авто. и не ждать эвакуатор.

плюс, многие островки в бортах внедорожникам и кроссоверам не помеха в объезднге, а вот столбики мало кто сможет игнорировать.

Изменено 25 июня 2020 г. пользователем DarkElf

[Crusandr 7 301]

2 часа назад, DarkElf сказал:

а можно 2 вопроса:
1. съезд с внешнего МКАДа на Дмитровское шоссе в центр, там совсем никак не получится полосу съезда добавить? из правого ряда не очень безопасно тормозить до 50 для поворота, хотя обочина огромная и явно способна стать полосой съезда.

 

2. выезд с СВХ+Косинское шоссе на внутренний МКАД.

там сейчас 2 полосы, в месте смыкания СВХ и Косинского шоссе (55.713163, 37.836387), одна главная, одна второстепенная.

не получится там у главной разметкой забрать полосу, второстепенной дать свою полосу на выезд.

островок в разметке, закрыть столбиками от нарушителей.

ну и в идеале, на самом МКАДе добавить островок со столбиками перед этим выездом, чтобы ездуны по обочине не препятствовали съезду.

нарисуйте все, пожалуйста.

 

2 часа назад, DarkElf сказал:

можно металлические поставить. суть в том, что большинству они нарушать не дадут. а тому, кто их сносит непреднамеренно, они позволят обойтись меньшим ущербом авто. и не ждать эвакуатор.

плюс, многие островки в бортах внедорожникам и кроссоверам не помеха в объезднге, а вот столбики мало кто сможет игнорировать.

Вот так незаметно происходит подмена целей. От "обеспечить безопасность выезжающих" до "наказать нарушителей поломкой авто, хотя бы и с риском для окружающих". Я уж не говорю, что любая установка островков (которая все равно потребуется периодически) = временное перекрытие ряда на МКАД = опасность и неудобство для движения.

 

По мне, камера лучше. Это тоже имущественный ущерб, но 1) только нарушителю 2) без опасности для него в) без опасности для других.

 

[```XpaMoy``` 18 519]

Камера - это безопасность, как минимум, со второго раза. На первый раз человек пролетит под ней нарушая, с выезда в этот момент кто-то выедет и, бац...

Плюс есть категория водителей, которые клали на камеры. Особенно с номерами зарубежными. А их не так уж и мало.

 

Вот выше @DarkElf пишет про выезд с СВХ на внутрянку, там если кто по обочине едет, то попадает на полосу выезжающих, камеру я там давно просил. Повесили муляж (или просто отключена, на мэпкаме жёлтым отмечена).

Кто нарушает, тот знает, что она не штрафует.

[Crusandr 7 301]

30 минут назад, ```XpaMoy``` сказал:

Камера - это безопасность, как минимум, со второго раза. На первый раз человек пролетит под ней нарушая, с выезда в этот момент кто-то выедет и, бац...

Плюс есть категория водителей, которые клали на камеры. Особенно с номерами зарубежными. А их не так уж и мало.

 

Вот выше @DarkElf пишет про выезд с СВХ на внутрянку, там если кто по обочине едет, то попадает на полосу выезжающих, камеру я там давно просил. Повесили муляж (или просто отключена, на мэпкаме жёлтым отмечена).

Кто нарушает, тот знает, что она не штрафует.

А столбики - это опасность и для нарушителя, и для соседей, а также геморрой для дорожников и опасность для всех при установке. По совокупности камера выигрывает все равно...

Но главное: речь про городскую политику и позицию ДЖКХ, на которую мы имеем очень ограниченное влияние

[DarkElf 851]

12 минут назад, Crusandr сказал:

столбики - это опасность и для нарушителя, и для соседей

 

вопрос в том, почем менять столбики раз в год. и почем островок в бортах? что-то подсказывает, что столбики можно менять годами по цене островка в бортах.

 

50 минут назад, Crusandr сказал:

"обеспечить безопасность выезжающих" до "наказать нарушителей поломкой авто, хотя бы и с риском для окружающих"

 

суть предложения "столбики" вместо бордюров как раз в том, чтобы случайно на них наехавшие люди красили, максимум меняли бампер. а не полчаса ждали эвакуатор, меняли подвеску, диски, резину.. а кому особо не повезет - ещё и подушки безопасности.

 

51 минуту назад, Crusandr сказал:

любая установка островков (которая все равно потребуется периодически) = временное перекрытие ряда на МКАД

 

кажется, столбики на всей Волгоградке в момент перекрытия метро за ночь поставили. а тут - десятки метров столбиков.

кроме того, столбики, при неудачности идеи, можно и убрать за час, островок в бортах намного проблемнее и дороже.

 

52 минуты назад, Crusandr сказал:

без опасности для других

 

это если забыть, что цель этих столбиков в частности и островков в целом - физически разделить потоки выезжающих и едущих прямо.

 

 

17 минут назад, Crusandr сказал:

По совокупности камера выигрывает все равно

 

нет. она не отделяет один поток от другого. потому, что штраф придет потом. а столбики - отделяют.

[Kilovad 58]

Асфальт на внешнем МКАДе от Ясенево до Варшавского шоссе поменяли, а разметку старую оставили.

[Kaspar Houser 1 582]

3 часа назад, Crusandr сказал:

нарисуйте все, пожалуйста.

По второму пункту:

 

 

Сейчас так: https://yandex.ru/maps/-/CCQh5TDe0D

[Yeee 2 118]

Яростно плюсую за столбики. Я бы давно все островки и обочины во всем московском регионе пластиковыми столбами утыкал. Островки плотненько так, а обочины каждые эдак метров 50, чтобы была возможность для аварийной остановки но не более того.

[Crusandr 7 301]

1 час назад, Kilovad сказал:

Асфальт на внешнем МКАДе от Ясенево до Варшавского шоссе поменяли, а разметку старую оставили.

ГБУ Автомобильные дороги продолжают удивлять. Это мягко говоря.

9 минут назад, Yeee сказал:

Яростно плюсую за столбики. Я бы давно все островки и обочины во всем московском регионе пластиковыми столбами утыкал. Островки плотненько так, а обочины каждые эдак метров 50, чтобы была возможность для аварийной остановки но не более того.

Мне не сложно написать еще раз: "речь про городскую политику и позицию ДЖКХ, на которую мы имеем очень ограниченное влияние". Столбиков и прочих делиниаторов ЖКХ не ставит года с 2013-го.

[Yeee 2 118]

9 минут назад, Crusandr сказал:

Столбиков и прочих делиниаторов ЖКХ не ставит года с 2013-го.

А кто их ставит, если они все же стоят?

[Indy1977 2 884]

6 часов назад, DarkElf сказал:

2. выезд с СВХ+Косинское шоссе на внутренний МКАД.

там сейчас 2 полосы, в месте смыкания СВХ и Косинского шоссе (55.713163, 37.836387), одна главная, одна второстепенная.

не получится там у главной разметкой забрать полосу, второстепенной дать свою полосу на выезд.

островок в разметке, закрыть столбиками от нарушителей.

ну и в идеале, на самом МКАДе добавить островок со столбиками перед этим выездом, чтобы ездуны по обочине не препятствовали съезду.

Ничего не меняется. Год с лишним тому предложил то же самое. Ответ тоже не поменялся: нарисуйте.

Старый анекдот помните? Тот, что про "и толчок притащил, и штаны снял, а туалетной бумаги все равно нет".