Перейти к содержанию
Interstate

М-12, подъезды к городам, в сторону от трассы.

Рекомендуемые сообщения

Москва – Нижний Новгород – КазаньМосква – Нижний Новгород – Казань, Москва – Нижний Новгород – Казань...

А как в этот Нижний Новгород попасть? Есть хоть какие-то планы строительства хоть какой-то нормальной дороги от М-12 до НН? Или типа от Москвы до Владимира 150 км по скоростной М-12, а потом 230 км по старой нескоростной М-7 (из Казани ещё хуже)?

 

PS предвкушая комментарии типа "чем М-7 не нравится, на ней же 4 полосы?" отвечу, что на неё не только 4 полосы, но ещё и куча населённых пунктов с сильным ограничением скорости и светофорами, из-за чего без нарушений на эти 230 км проезжаются за 3 часа, в то время как по нормальной бессветофорной дороге даже на 110 км/ч будет в 1,5 раза меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Interstate сказал:

А как в этот Нижний Новгород попасть?

В интересах самого НН проталкивать реконструкцию Р-158: быстрая связка с М-12, югом области  и решение головняка с южным выездом из города. Почти на всём протяжении вагон места для расширения. Рейтинги Никитина позволяют ему заняться этим вопросом на фед.уровне.

 

Upd: обсуждали этот момент  еще в теме Европа-Западный Китай.

Изменено пользователем batlman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, batlman сказал:

В интересах самого НН проталкивать реконструкцию Р-158

Во-первых, Р-158 не сильно поможет при поездках в Москву: путь сильно длиннее, чем через М-7 и особого выигрыша по времени не будет даже если везде сделают 130 км/ч, по деньгам так точно дороже выйдет. Во-вторых, меня интересуют реальные планы, которые имеют шанс осуществиться в ближайшие 10 лет. Что было бы хорошо сделать и так понятно: реконструкция/строительство дублёра Р-125, реконструкция/строительство дублёра М-7 от НН до Чебоксар, строительство плавного выхода от Чебоксар на М-12 в сторону Казани (примерно так). Р-158 тоже полезен, но в качестве более длинной магистрали, связывающей НН с Пензой, Саратовом и далее, к М-12 она особого отношения иметь не будет.

 

2 часа назад, batlman сказал:

обсуждали этот момент  еще в теме Европа-Западный Китай

Извините, свежего (за 2020 год) обсуждения не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Interstate сказал:

Во-вторых, меня интересуют реальные планы, которые имеют шанс осуществиться в ближайшие 10 лет

Реконструкция м7 и р158. Остальное в мечтах. 

7 часов назад, Interstate сказал:

из-за чего без нарушений на эти 230 км проезжаются за 3 часа

Спокойно проезжается за 2.5 часа. 

15км отрезок на южном обходе владимира может войти в состав м12

Светофоры на сегодня только на участках

1. В двориках(пост дпс) 

2. Симонцево - вязники(275-298км)

3. Развязка в вязниках на 300км-доделают до конца года

4. Участок 335км(гороховец)-356км. 

5. Участок 386-398(обход нижнего) - должны до конца года сделать. 

Итого уже в следующем году со светофорами останется 45 км трассы на участке Владимир - Нижний. 

Причем 4 участок стоит в планах на 21 или 22 год(кроме двух светофоров в гороховце) 

Так что никто никакой дублер делать не будет. От нижнего в сторону чебоксар тоже будут расширять до 4 полос. (кроме небольшого участка 20-25км), тк там не так давно прошел капремонт без расширения. 

Деревни - что есть то есть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, respect сказал:

за 2.5 часа

Со средней скоростью 92 км/ч? Там реально так разрешено или предлагаете нарушать (пусть и в пределах ненаказуемого)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У вас странные вопросы. Что значит ненаказуемо нарушать?

При крейсерской 109 вполне реально показать среднюю 90-92. 

Я весь участок расписал подробнее некуда, трассу приводят в порядок. Явно не для того, чтобы строить дублер м12 на нижний и чебоксары. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, respect сказал:

Что значит ненаказуемо нарушать?

Без получения штрафа, то есть все эти ваши 79, 109, 129, 149...

 

1 час назад, respect сказал:

трассу приводят в порядок

Спасибо что напомнили, что подавляющее большинство населения страны убеждено, что порядком считается дорога, на которой нельзя разогнаться до сотни без нарушения ПДД, а при возмущении таким положением вещей начинают учить нарушать ПДД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 минут назад, Interstate сказал:

Без получения штрафа, то есть все эти ваши 79, 109, 129, 149...

Не ваши, а наши:) К счастью, пока еще есть эти +20, которые делают езду более-менее приемлемой. Без них будет тошнотворно совсем.

Но обсуждение темы +20 надо вести в другой теме.

Изменено пользователем Adronn_Collaider
  • Нравится! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, Adronn_Collaider сказал:

К счастью, пока еще есть эти +20, которые делают езду более-менее приемлемой. Без них будет тошнотворно совсем.

Не рад вмешиваться, но при ДТП расчитывается реальная скорость и соответствие оной лимиту. При несоответствии сильно хуже становится...

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Interstate сказал:

Спасибо что напомнили, что подавляющее большинство населения страны убеждено,

Вы уже с тремя часами маху дали, может пора притормозить?

Ваше превосходство над окружающими может быть таким же обманчивым) 

2 часа назад, Interstate сказал:

что порядком считается дорога, на которой нельзя разогнаться до сотни без нарушения ПДД

Научите дураков привести м7 в порядок, будьте так любезны. Около каждой деревни обход построить? Или деревни все сдвинуть с трассы? 

Порядок-это когда есть разделитель, есть 4 полосы, нет светофоров и пешеходов. А когда еще и нет населенки, то это уже скоростная дорога. Это моя личная градация. У вас же похоже 2 режима, вкл и выкл, либо автобан либо все пропало. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Начали за здравие, кончили за упокой. Трасса идёт мимо Нижнего. Ему не повезло. Такое уже случалось в истории. Теперь будут развиваться другие города. Предвижу бурное развитие Мурома, Арзамаса и прочих не очень крупных до селе городков.

 

И это очень хорошо. Надеюсь и продолжение после Казани подтянут как можно ближе к Ижевску

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, respect сказал:

Вы уже с тремя часами маху дали, может пора притормозить?

Это вообще-то вы пытаетесь мне доказать, что знак 90 надо читать, как "разрешённая скорость 109 км/ч", я за соблюдение скоростного режима, а не за его нарушение тогда, когда не выпишут штраф. Так что если кому-то и надо тормозить, то точно не мне.

 

11 минут назад, respect сказал:

Научите дураков привести м7 в порядок, будьте так любезны

С удовольствием: построить рядом с ней нормальную скоростную дорогу с расчётной скоростью заметно больше 100 км/ч.

 

12 минут назад, respect сказал:

Порядок-это когда есть разделитель, есть 4 полосы, нет светофоров и пешеходов. А когда еще и нет населенки, то это уже скоростная дорога. Это моя личная градация

Неверная градация. Скоростная дорога - это когда на скорости сильно за 100 вы успеваете увидеть препятствие, понять, что нужно сделать (перестроиться или затормозить), и безопасно совершаете манёвр. Достигается это одним единственным способом: радиусы кривых делаются большими. Ещё одним важным параметром скоростной дороги является бдительность водителей, то есть чтобы они не засыпали за рулём. Достигается это отсутствием длинных прямых участков и других "убаюкивающих" мест. Разумеется, на такой дороге не должно быть ни светофоров, ни пешеходов, ни автобусных остановок, ни примыканий без переходно-скоростных полос, ни разворотов из левой полосы, а развязки должны быть достаточно редко. Если радиусы кривых обеспечивают безопасное торможение перед препятствием лишь со скорости 90 км/ч, то дорога скоростной считаться не может, даже если все остальные пункты полностью выполнены, а штраф начинают выписывать со 110 км/ч. Аналогично и с прямыми: если на них водители сладко дрыхнут, то нормальной такую дорогу назвать нельзя, тем более нельзя разрешать высокую скорость. При этом глубоко без разницы, где проходит дорога: в лесу или через город. Если она физически отделена от города и соответствует остальным требованиям, то ничто не мешает ей быть скоростной.

 

Возвращаясь к М-7. Является ли она скоростной - нет. Может ли ею стать - нет, потому что на строительство плавных обходов всех деревень, увеличение радиусов горизонтальных и вертикальных кривых, а также на ликвидацию затяжных прямых потребуется больше денег, чем на постройку изначально скоростной дороги Муром-НН, которая станет полноценной альтернативой М-7 для поездки из Москвы в НН. С Чебоксарами и Казанью посложнее, но тоже далеко не запредельно.

 

22 минуты назад, respect сказал:

У вас же похоже 2 режима, вкл и выкл, либо автобан либо все пропало. 

У меня много режимов, но когда речь идёт связи двухмиллионной агломерации с аналогичными (и более крупными) агломерациями, расположенными всего в нескольких сотнях километров от неё, то да, у меня один режим, потому что только он даёт ощутимый экономический и социальный эффект.

 

 

25 минут назад, Oculus сказал:

Предвижу бурное развитие Мурома, Арзамаса и прочих не очень крупных до селе городков

Более вероятно, что найдут 100 миллиардов на постройку нормальной связки НН с М-12 - это банально дешевле и выгоднее, чем переносить все предприятия из НН в Муром и Арзамас.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
41 минуту назад, Interstate сказал:

 

 

У меня много режимов, но когда речь идёт связи двухмиллионной агломерации с аналогичными (и более крупными) агломерациями, расположенными всего в нескольких сотнях километров от неё, то да, у меня один режим, потому что только он даёт ощутимый экономический и социальный эффект.

 

 

Более вероятно, что найдут 100 миллиардов на постройку нормальной связки НН с М-12 - это банально дешевле и выгоднее, чем переносить все предприятия из НН в Муром и Арзамас.

 

у нас города миллионики без окружных дорог, из Москвы по половине направлений без пробок не выехать, из тех же миллионников выезжаешь и через 10-20-30 км начинается 2х полосное веселье. связка муром-нн важнее этих все проблем? пусть сначала построят коридоры запад-восток, поволжье-юг, обходы миллионников, потом уже будем мечтать о связках.

все я пас, сорри за флуд, как обычно повелся на вброс))

 

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, respect сказал:

связка муром-нн важнее этих все проблем?

Не Муром-НН, а НН-Москва-зарубежная Европа. Она не важнее всего на свете, она просто входит с число наиболее приоритетных междугородних скоростных дорог. Почему? Возьмём, например, М-12. Она связывает с Москвой регион с суммарным населением миллионов в 20, при этом её длина получается более 1000 км. В НН проживает 2 миллиона человек, а построить нужно около 120 км. Расстояние от НН до Москвы гораздо меньше, чем от Татарстана и, тем более, Урала с Западной Сибирью, поэтому грузо/пассажиропоток на участке НН-Муром будет заметно больше 10% от трафика М-12. Таким образом данная связка, по соотношению затраты/трафик, будет точно не хуже М-12. Есть ли у нас в стране какие-то другие значимые проекты? Безусловно! И далеко не только автодорожные. Строительство и укомплектование оборудованием и специалистами детских садов, школ, вузов и больниц, спонсирование фундаментальной науки и многое другое ничуть не менее важно, чем строительство магистральных дорог. Я даже знаю людей, которые весьма убедительно объясняют, почему надо потратить миллиарды на поиски и поимку снежного человека... Что нам делать? Можно вложить все деньги во что-то одно, но тогда будет сильный провал по остальным направлениям и общий результат получится откровенно посредственным. Поэтому разумнее тратить меньшие суммы, но на большее количество различных проектов, в том числе на скоростные междугородние дороги, среди которых связка НН-Муром занимает далеко не последнее место по значимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какая-то образцовая аберрация сознания. Причем, коллективная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...