М-12 (участок Казань - Екатеринбург) - ОБЩАЯ ТЕМА

[respect 11 168]

1 час назад, Olegkamenev сказал:

Ps.Екатеринбург Тюмень уже капиталят во всю 

С шириной полос 3.5 метра

1 час назад, Olegkamenev сказал:

бесплатный).Росавтодор уже начал строительство

Да ладно))) 

[Olegkamenev 307]

respect посмотрите на land viewer  

Рядом с Соколкой уже есть насыпи и очертания небольшие.Но это вам в м7 надо,там тема есть

 

[T02my 18 192]

Строительство автодороги от М-7 «Волга» в районе г. Мамадыш

 

Цитата

Разработка финансово-экономического обоснования строительства автодороги от М-7 «Волга» в районе г. Мамадыш с мостовым переходом через р. Кама с обходом городов Нижнекамск и Набережные Челны с выходом на автодорогу М-7 «Волга», с последующей эксплуатацией его на платной основе в Республике Татарстан.

 

P.S. Ранние проработки М-12?

[lexa96 1 267]

Строящаяся скоростная трасса М-12 между Москвой, Казанью и Екатеринбургом будет адаптирована под беспилотные автомобили. Об этом заявил председатель правления ГК «Автодор» Вячеслав Петушенко.

 

В эфире радио «Автодор» Петушенко также сообщил, что проектировка дороги позволит ехать по ней со скоростью больше 130 км/ч.

 

 

Планируется, что строительство трассы завершат к 2024 году. С большой долей вероятности новая дорога пройдет через действующую трассу Р-242 Пермь — Екатеринбург. На этом участке будет предусмотрено четырехполосное движение с разделительными барьерами.

https://www.e1.ru/text/transport/2021/05/20/69926015/

[lexa96 1 267]

Шали-Мамадыш имеет частое понижение скорости на переходах.

Там, кстати КАМАЗ испытывает беспилотники.

Р-242 с большим количество примыканий второстепенных дорог.

130 км/ч они здесь точно не разрешат.

Изменено 21 мая 2021 г. пользователем lexa96

[respect 11 168]

50 минут назад, lexa96 сказал:

130 км/ч они здесь точно не разрешат.

Если после капремонтов на р242 будут полосы шириной 3.5, то даже 110 никто не разрешит. 

52 минуты назад, lexa96 сказал:

Шали-Мамадыш имеет частое понижение скорости на переходах.

Там в серединке участка буквально 3-4 перехода с ограничением 70. Остальные без снижения 90кмч.

Надеюсь они там наверху понимают, что к 2024 году надо надземники ставить. 

 

Вопросов на самом деле много. Участок челны - мензелинск очень плотный, по-хорошему его надо обходить, продолжив обход Челнов. Либо 6 полос делать. И подход к екб тоже должен быть 6 полос. Километров за 30-40 до екад хотя бы

[Interstate 742]

В 21.05.2021 в 09:44, lexa96 сказал:

Р-242 с большим количество примыканий второстепенных дорог.

Неправда ваша. Первые 2/3 от Красноуфимска до Екатеринбурга вполне нормальные в плане частоты примыканий, плюс есть какая-то альтернативная дорога. Так что вполне можно построить развязки вместо одноуровневых примыканий и запретить выезд на трассу тракторов. После этого 110 км/ч точно получится, возможно, и 130 удастся сделать, по крайней мере частично, что для горной местности очень неплохо.

Вот ближе к Е-бургу да, становится значительно хуже.

 

В 21.05.2021 в 10:47, respect сказал:

Если после капремонтов на р242 будут полосы шириной 3.5, то даже 110 никто не разрешит. 

Накинут по 10 см на полосу за счёт обочин и поставят 80 миль в час 

 

В 21.05.2021 в 10:47, respect сказал:

Надеюсь они там наверху понимают, что к 2024 году надо надземники ставить. 

Надеюсь, они понимают, что надземники - это полумера. Нужно доводить дорогу до полноценных 130 км/ч. Там это вполне реально, и стоить будет, как 20-30 км новой дороги.

 

 

[lexa96 1 267]

50 млрд рублей «Автодору» выделят на строительство скоростной автомобильной дороги «Казань-Екатеринбург». Трасса объединит Приволжский и Уральский федеральные округа, пройдет по территории Татарстана и Башкирии, Свердловской области. Время в пути на новом маршруте сократится в два раза — от Казани до Екатеринбурга — с 14 до семи часов.

https://iz.ru/1168349/2021-05-24/v-pravitelstve-vybrali-sem-proektov-dlia-finansirovaniia-iz-fnb

 

«Автодору» могут выделить из фонда еще 50 млрд рублей на строительство скоростной автодороги Казань — Екатеринбург, общая стоимость которой больше 400 млрд рублей.

https://www.bfm.ru/news/472747

Изменено 24 мая 2021 г. пользователем lexa96

[T02my 18 192]

Большая часть дополнительного участка трассы М-12 до Екатеринбурга будет бесплатной

 

Общая протяженность участка Казань - Екатеринбург составит 800 км

 

 

ПОСЕЛОК АВЕРКИЕВО /Московская область/, 21 мая. /ТАСС/. Дополнительный участок трассы М-12 от Казани до Екатеринбурга будет бесплатным на большинстве этапов, заявил председатель правления ГК "Автодор" Вячеслав Петушенко.

 

"Частично она [новая трасса Казань - Екатеринбург] будет проходить по существующей трассе М-7, которая находится в очень хорошем состоянии, у нее четыре полосы с пересечками в разных уровнях. В общем-то, мы с Росавтодором этот проект реализуем, и платных участков там будет 288 км, которые от Дюртюлей до Ачита - новое строительство и реконструкция впоследствии обхода Нижнекамска", - сказал Петушенко, добавив, что общая протяженность участка Казань - Екатеринбург составит 800 км.

 

Петушенко также отметил, что продление М-12 до Екатеринбурга может потребовать до 130 млрд рублей из ФНБ.

"Мы сделали сегодня заявку на эти средства. И в послании президента было сказано, и в перечне поручений от 2 мая было сказано, что такие крупные инфраструктурные объекты как [трасса] Москва - Нижний Новгород - Казань с продолжением до Екатеринбурга в первую очередь будут реализовываться с привлечением средств ФНБ. Напомню, что по участку до Казани у нас средства ФНБ предусмотрены в объеме 150 млрд рублей, на следующий участок (до Екатеринбурга - прим. ТАСС) мы рассматриваем от 50 до 130 млрд рублей. Это нужно уточнить сейчас в процессе трассировки", - пояснил он. 

 

Кроме того, тариф проезда по М-12 от Казани до Екатеринбурга составит от 2,5 до 4 рублей за км.

"У нас есть распоряжение правительства РФ, где совершенно четко прописаны тарифные ставки. У нас от 2,5 до 4 рублей (за километр - прим. ТАСС) легковой автомобиль и грузовики - в 4 раза дороже. Тарифы (на участке от Казани до Екатеринбурга - прим. ТАСС) будут практически такие же, как на всех других платных трассах", - сказал он. 

В апреле президент РФ Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию заявил, что строящаяся автомобильная трасса из Москвы в Казань должна быть продлена до Екатеринбурга, а строительство всей трассы закончено до 2024 года. На реализацию проекта могут быть выделены средства ФНБ. Ожидается, что время в пути по новой автодороге от Казани до Екатеринбурга сократится в два раза: с 14 до 7 часов.

[Interstate 742]

12 часов назад, T02my сказал:

с пересечками в разных уровнях.

Ну вот врать-то не надо. Нет там пересечений в разных уровнях, нет. Есть пересечения в одном уровне без прямого пересечения направлений (петли).

Я всё понимаю - денег мало, строить некому, а реально горит только 288 км, без которых из Е-бурга в Казань (и дальше в Москву) можно проехать только кружным путём через Пермь или Челябинск. Поэтому очевидно, что именно этот участок должен строиться в первую очередь, а всё остальное может подождать того счастливого будущего, когда не останется более проблемных мест. Но зачем же врать, что М-7 круче немецкого автобана, если это сильно не так? Во никогда не понимал чиновников, строящих в разы больше предшественников, но при этом приписывающих то, чего нет...

[respect 11 168]

7 часов назад, Interstate сказал:

Ну вот врать-то не надо. Нет там пересечений в разных уровнях, нет. Есть пересечения в одном уровне без прямого пересечения направлений (петли).

Ладно вам цепляться, будет еще куча интервью, где будут и покруче сказки рассказывать. А пересечки в разных уровнях все таки есть, штуки 3)))

У меня другие вопросы. 

1. Откуда 288км, если по прямой около 240? 20% к прямой - это многовато. 

2. Населенные пункты, от Челнов до Мензелинска и от границы Башкирии и Татарии до Дюртюлей. Трасса по населенкам пойдет? 

3. Стартующие в этом году капремонты (1 на м7 и 1 на р242) с шириной полос 3.5 метра. Их остановят или сойдёт для коридора Европа-Китай?))) 

4. Кусок, соединяющий м12 и м7 за Казанью. Кто, когда и как будет достраивать? Изначально было непонятно, почему до м7 платник не доезжает.... 

 

[Olegkamenev 307]

respect 1. Ну все зависит от гор. Я бы увёл дорогу подальше от хребтов. Тут трасса немного зайдет в Пермский край . А километраж может быть какой угодно

2.От НЧ до Дюртюлей населёнка в основном по Башкирии - Исаметово, Верхнеяркеево, Лаяшты, Ишкарово, Асян.По Татарии -Кузембетово. Я думаю Татарский участок расширят(по типу Казань-НЧ). а Башкирский-будут обходить. в рамках чего (реконструкции м7 или строительства м12)-непонятно 

3.Это давнишние плановые объекты, не думаю что для коридора они пойдут. Просто расширят до 4х полос, а дальше уже будут смотреть. В данном контексте скорее не продление м12 ,а расширение действующей сети. Думаю в будущем их могут привести к автомагистралям. Тут вопрос, зачем расширяли не до уровня магистрали. Ту же Казань-Челны. Там 40 с чем то разворотных петель только и очень мало развязок. 

4.А вот здесь с Вами многие согласятся. Когда открыли в 2019 году м11 до ТОСНО, (7Й этап) пришлось съезжать на м10 8 километров с жд переездом 2хполосной дороги. Здесь это тоже неудобно, километра 4-5 достроить и все в порядке будет. Либо надо было проектировать изначально на развязку в Шалях(м7, 858й километр). Там бы идеально соединились м7,м12, трасса Шали-Бавлы, и возможное продление трассы Бавлы-Шали на север в сторону Й ошкар-Олы 

[Kazan16 26]

32 минуты назад, Olegkamenev сказал:

Здесь это тоже неудобно, километра 4-5 достроить и все в порядке будет. Либо надо было проектировать изначально на развязку в Шалях(м7, 858й километр). Там бы идеально соединились м7,м12, трасса Шали-Бавлы, и возможное продление трассы Бавлы-Шали на север в сторону Й ошкар-Олы 

А тот кусочек между М7 и М12 кстати не так и сложно будет расширить, участок Шали - Сорочьи горы строился как "половинка 1Б", то есть там даже обочина с одной стороны широкая, а для второй половины даже частично готово земполотно. Ближе к Сорочьим Горам вообще вторые мосты готовы.

Правда, петля на развязке у Шалей "не в ту сторону", но можно сделать съезды по 2 ряда, перекинув 1 ряд под путепроводом для направления Челны - М12, и расширив съезд М12 - Челны.

6 часов назад, respect сказал:

Ладно вам цепляться, будет еще куча интервью, где будут и покруче сказки рассказывать. А пересечки в разных уровнях все таки есть, штуки 3)))

У меня другие вопросы. 

3. Стартующие в этом году капремонты (1 на м7 и 1 на р242) с шириной полос 3.5 метра. Их остановят или сойдёт для коридора Европа-Китай?))) 

 

Вот такой вот получился итог капремонта на Р242. https://ibb.co/8X2WzzK Не думаю, что это будут переделывать.

Изменено 28 мая 2021 г. пользователем Kazan16

[Interstate 742]

1 час назад, Olegkamenev сказал:

Тут вопрос, зачем расширяли не до уровня магистрали

Потому что в России по-нормальному умеют только строить, притом только платные дороги, ни одного примера реконструкции до уровня полноценного автобана, либо строительства бесплатного автобана до сих пор нет. При этом могут закопать 100500 миллиардов, сделать отличную дорогу, но обязательно оставят десяток копеечных элементов, нарушающих норматив и здравый смысл. Простой пример: новые участки на старых дорогах, например, обходы городов, где хронически делают развязки со кривыми на съездах в 15-25 метров, хотя норматив внятно требует от 60 метров...

[respect 11 168]

2 часа назад, Kazan16 сказал:

Вот такой вот получился итог капремонта на Р242. https://ibb.co/8X2WzzK Не думаю, что это будут переделывать.

Вопрос про стартующие участки. То, что уже сделали, никто не будет переделывать, согласен. 

2 часа назад, Kazan16 сказал:

А тот кусочек между М7 и М12 кстати не так и сложно будет расширить,

Несложно конечно, только это отдельный проект, средства и тд. 

Плюс получится зигзаг вместо нормальной развязки м12 с м7. 

2 часа назад, Olegkamenev сказал:

Просто расширят до 4х полос, а дальше уже будут смотреть

Это же деньги на ветер. С участком Казань - челны все понятно, он уже готов. А вот с этими непонятки, лучше уж неспеша 1б делать(условно к 27-28 году) , чем 2ая категория к 24году, которую потом минимум 10-12 лет никто не будет трогать.