М-12 (участок Дюртюли – Ачит) - ОБЩАЯ ТЕМА

[DarkAmorphis 70]

31 минуту назад, krankenpfleger сказал:

Я правильно понимаю, что М-12 будет только вот такой кусочек, а остальное будет расширением старых трасс или вообще не будет трогаться? 

 

Даже на этой схеме видно значок "М-12" между красными выделениями ))) Просто у М-12 часть участков будет вновь построенными, а часть - реконструкцией и расширением действующих, которые раньше были с другим наименованием.

Изменено 5 апреля 2024 г. пользователем DarkAmorphis

[ROYAL_B_KYCTAX 96]

В 05.04.2024 в 14:16, krankenpfleger сказал:

Я правильно понимаю, что М-12 будет только вот такой кусочек, а остальное будет расширением старых трасс или вообще не будет трогаться? 

 

Предполагаю, что это временная мера. Лет через 10 по мере роста нагрузки на бесплатные участки будут один за одним вводиться участки-дублеры. Ровно так же, как это происходило с М11. 

[Сергей Алексеевич 1 089]

46 минут назад, ROYAL_B_KYCTAX сказал:

по мере роста нагрузки на бесплатные участки будут один за одним вводиться участки-дублеры

Но почему-то так не сделали на самой загруженной из трасс Автодора – М4 

[ROYAL_B_KYCTAX 96]

5 минут назад, Сергей Алексеевич сказал:

Но почему-то так не сделали на самой загруженной из трасс Автодора – М4 

Вы прикалываетесь что ли? На М4 так не делают? А что такое ДЗОК? А что такое обход Ростова? А что такое обход Воронежа? А что такое "Тульские горки"? А что такое готовящийся к реализации Южный кластер? И я только начал перечислять. Делают, еще и как. Можно было, конечно, быстрее и больше, М4 действительно самая загруженная-перегруженная, все то, что строится сейчас, нужно было уже вчера, но говорить, что на М4 такого не делается, это смешно

[Сергей Алексеевич 1 089]

42 минуты назад, ROYAL_B_KYCTAX сказал:

Вы прикалываетесь что ли?

Ха-ха, нет.

Вся Тульская область (с этими самыми горками, которые убрали чисто чтобы рубить бабло, так же 90 км/ч и старое направление) кроме двух обходов – старое направление и платник, нет даже АСУДД, ограничение 90 (кроме 23 км, и то сейчас знаки завешаны).

В Воронежской 544-633 и 715-777 платник по старому направлению, причесали чисто до первой категории, 90 км/ч.

В Ростовской 777-933 тоже платник, хотя ещё к 2013 была четырехполоска 1Б бесплатная, но тут должны поднять до 110 км/ч. Убогий и забитый участок 933-1024 будут не обходить, а расширять с переводом в платку... 1075-1119 тоже уже платка, 90/110 км/ч

В КК 1119-1320 км платка по старому направлению, 90 км/ч. 

А теперь к тонкостям:

42 минуты назад, ROYAL_B_KYCTAX сказал:

ДЗОК

Там не было М4 вообще. И ведь неслучайно обход Тимашевска не открыли

Обход Ростова – старое было слишком забитым, сделали платник в объезд. Где не столь забитым – платник безальтернативный на 1075-1093 км.

Обход Воронежа был всю жизнь, но расширили до шестиполоски с переводом в безальтернативный платник.

Тульские горки – бессмысленная трата денег на эту дорогу, кроме как для ввода платности.

 

То, что могу привести в пример как адекватное решение на М4 – участок от обхода Мамона до обхода Павловска, там две полноценные дороги в чистом поле и никто никому не мешает. Но так делать экономически нецелесообразно

[ROYAL_B_KYCTAX 96]

3 минуты назад, Сергей Алексеевич сказал:

Ха-ха, нет.

Вся Тульская область (с этими самыми горками, которые убрали чисто чтобы рубить бабло, так же 90 км/ч и старое направление) кроме двух обходов – старое направление и платник, нет даже АСУДД, ограничение 90 (кроме 23 км, и то сейчас знаки завешаны).

В Воронежской 544-633 и 715-777 платник по старому направлению, причесали чисто до первой категории, 90 км/ч.

В Ростовской 777-933 тоже платник, хотя ещё к 2013 была четырехполоска 1Б бесплатная, но тут должны поднять до 110 км/ч. Убогий и забитый участок 933-1024 будут не обходить, а расширять с переводом в платку... 1075-1119 тоже уже платка, 90/110 км/ч

В КК 1119-1320 км платка по старому направлению, 90 км/ч. 

А теперь к тонкостям:

Там не было М4 вообще. И ведь неслучайно обход Тимашевска не открыли

Обход Ростова – старое было слишком забитым, сделали платник в объезд. Где не столь забитым – платник безальтернативный на 1075-1093 км.

Обход Воронежа был всю жизнь, но расширили до шестиполоски с переводом в безальтернативный платник.

Тульские горки – бессмысленная трата денег на эту дорогу, кроме как для ввода платности.

 

То, что могу привести в пример как адекватное решение на М4 – участок от обхода Мамона до обхода Павловска, там две полноценные дороги в чистом поле и никто никому не мешает. Но так делать экономически нецелесообразно

Ясно. Ну окей, спасибо за мнение.

[respect 11 076]

В 29.07.2024 в 21:43, ROYAL_B_KYCTAX сказал:

Вы прикалываетесь что ли? На М4 так не делают? А что такое ДЗОК? А что такое обход Ростова? А что такое обход Воронежа? А что такое "Тульские горки"? А что такое готовящийся к реализации Южный кластер? И я только начал перечислять. Делают, еще и как. Можно было, конечно, быстрее и больше, М4 действительно самая загруженная-перегруженная, все то, что строится сейчас, нужно было уже вчера, но говорить, что на М4 такого не делается, это смешно

На м12 тоже делают обход Челнов, обход башкирских сел и Дюртюли -Ачит. И точно также, как на м4 некоторые старые участки просто расширяют до 4 полос. Поэтому вопрос Сергей Алексеевич был абсолютно корректен, почему вы решили, что участки, которые сейчас доводят до 4х полос должны стать дублерами какой-то новой магистрали через 10-15 лет? 
 

 

В 29.07.2024 в 22:28, Сергей Алексеевич сказал:

Тульские горки – бессмысленная трата денег на эту дорогу, кроме как для ввода платности.

Тоже всегда так думал, но однажды попал на этот участок ночью, освещение, широченные полосы разгона/торможения, идеальный асфальт. В общем разница с соседними участками сразу стала очевидной. Возможно на 90 этого не заметишь, но если чуть быстрее ехать), то очень даже хороший участок. Имхо

[Tervad 487]

В 29.07.2024 в 21:43, ROYAL_B_KYCTAX сказал:

На М4 так не делают? А что такое ДЗОК? А что такое обход Ростова?

За что на М4 берут деньги остается большой загадкой, ибо назвать ее платной скоростной трассой мог только человек живущий в другой реальности. В текущем состоянии М4 сплошное издевательство над водителем. 
 

М12 после Казани тоже ничего не предвещает хорошего, но когда достоят, то посмотрим, что в итоге получится у автодора, тем более что после Челнов плотность населения стремится к нулю

Изменено 3 августа 2024 г. пользователем Tervad

[Tim 132]

43 минуты назад, Tervad сказал:

 

М12 после Казани тоже ничего не предвещает хорошего, но когда достоят, то посмотрим, что в итоге получится у автодора, т

 

Ну почему, давайте считать:

 

Казань - Ебург (от Шали) - 700 км

 

из них:

обход Нижнекамска - 90 км

обход 5 сел в РБ - 60 км

Дюртюли Ачит - 232 км

 

Итого: ~ 400 км новая стройка

Вывод - около 60 процентов - это новая дорога в чистом поле. Остальное коренная реконструкция

 

 

ЗЫ. Кстати, вообще М-12 до Тюмени теперь, может тему переименовать?

ЗЗЫ. От Казани до Тюмени 1100 км.

 

 

[almant 16 692]

22 минуты назад, Tim сказал:

ЗЫ. Кстати, вообще М-12 до Тюмени теперь, может тему переименовать?

Раздел так и называется от Москвы до Тюмени. А конкретно эта тема в подразделе участка Казань - Катя. Так что все норм.

Когда введут в эксплуатацию, откилометруют соответствующе, тогда можно будет причесывать. А сейчас на деле пока не пойми что.

[Tervad 487]

59 минут назад, Tim сказал:

Остальное коренная реконструкция

Какая реконструкция будет участка Казань-НЧелны? Там же вроде и так 1В должно быть сейчас, 90 разрешенная , куча камер на скорость. Для бесплатной дороги отличный участок, но не для скоростного платника

[Ingvarr 81]

47 минут назад, Tervad сказал:

Какая реконструкция будет участка Казань-НЧелны? Там же вроде и так 1В должно быть сейчас, 90 разрешенная , куча камер на скорость. Для бесплатной дороги отличный участок, но не для скоростного платника

Думаю ничего не поменяется, участок будет с местной спецификой.

[almant 16 692]

4 часа назад, Tervad сказал:

Какая реконструкция будет участка Казань-НЧелны? Там же вроде и так 1В должно быть сейчас, 90 разрешенная , куча камер на скорость. Для бесплатной дороги отличный участок, но не для скоростного платника

А про платность от Шалей до начала обхода Челнов никто и не говорил.

 

Уже хорошо, что все 70 убирают, благодаря установке надземиков. А так очень комфортный и красивый участок, спокойный. Зимой правда переметает иногда.

[respect 11 076]

Кошмариус в своем чате намекает, что 1-2 этапы в довольно печальном состоянии, открытие в этом году маловероятно. 
 

[almant 16 692]

4 минуты назад, respect сказал:

Кошмариус в своем чате намекает, что 1-2 этапы в довольно печальном состоянии, открытие в этом году маловероятно. 
 

А один третий имеет смысл открывать?