Перейти к содержанию
Isaak Abraham Melwin

Почему не будут дешеветь автомобили, и роль США в этом

Рекомендуемые сообщения

49 минут назад, Crusandr сказал:

В Тесле доля нештатовских комплектующих еще повыше, чем в Весте

А еще есть погрызанное яблоко

6 часов назад, Виталий Лапицкий сказал:

Условная Лада Веста состоит на 80% из деталей западных корпораций, и является квазиимпортным продуктом, как и всё, что производится на территории России,

Немцы как-то поинтересовались из чего состоит мерседес, так даже клаксон с фирменным звуком испанского происхождения

 

Ну а если вспомнить как пиндосы выперли производителя телекоммуникационного оборудования, ну да, свободный рынок, совсем свободный

59 минут назад, Crusandr сказал:

США потребляют вдвое больше, чем производят, остальное - заслуга доллара и репутация "тихой гавани" плюс проекция военной силы.

А остальное наполнение доллара производят другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 21.12.2021 в 15:37, Михалы4 сказал:

Результат один и тот же.

Но таки у покупателя еще будут и допы. За те же гроши..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про то что вот-вот экономика США рухнет уже последние 20 лет сознательной жизни слышу, однако рост ВВП 4% они ожидают в новом году :)

 

У нас ВВП в этом году наконец догонит ВВП показатель за 2010-й год.. ура товарищи!

 

2010г.  –  1 трлн. 632,841 млрд. долларов

2011г.  –  2 трлн. 044,618 млрд. долларов

2012г.  –  2 трлн. 202,672 млрд. долларов

2013г.  –  2 трлн. 289,244 млрд. долларов

2014г.  –  2 трлн. 056,583 млрд. долларов

2015г.  –  1 трлн. 363,707 млрд. долларов

2016г.  –  1 трлн. 282,663 млрд. долларов

2017г.  –  1 трлн. 578,417 млрд. долларов

2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов

2019г.  –  1 трлн. 610,381 млрд. долларов

2020г.  –  1,47 трлн. долларов

2021г.  –  1,71 трлн. долларов (прогнозная оценка)

Изменено пользователем klinsmann
  • Нравится! 1
  • Печаль 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, klinsmann сказал:

однако рост ВВП 4% они ожидают в новом году

Есть анекдот про 2х чудиков на необитаемом острове, они там друг другу дверь продавали. Ввп рос дикими темпами   так вот экономика пиндосов такая же

Если у  них  в расчет брать только реальный сектор производства и интеллектуальную собственность, то там не будет сказочных показателей

А жируют они за счет того что валюта и средство международного платежа и резервная валюта. И любой кто будет сильно посягать на это мироустройство сильно рискует.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Crusandr сказал:

Боинги и Аэробусы, например, на 40% из нашего титана.

40% это что и от чего? 40% от стоимости самолета? Или 40% от титана, использованного в самолете - российский?

 

Изменено пользователем Yeee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
6 часов назад, Yeee сказал:

40% это что и от чего? 40% от стоимости самолета? Или 40% от титана, использованного в самолете - российский?

 

Второе.

8 часов назад, klinsmann сказал:

Про то что вот-вот экономика США рухнет уже последние 20 лет сознательной жизни слышу, однако рост ВВП 4% они ожидают в новом году :)

 

У нас ВВП в этом году наконец догонит ВВП показатель за 2010-й год.. ура товарищи!

 

2010г.  –  1 трлн. 632,841 млрд. долларов

2011г.  –  2 трлн. 044,618 млрд. долларов

2012г.  –  2 трлн. 202,672 млрд. долларов

2013г.  –  2 трлн. 289,244 млрд. долларов

2014г.  –  2 трлн. 056,583 млрд. долларов

2015г.  –  1 трлн. 363,707 млрд. долларов

2016г.  –  1 трлн. 282,663 млрд. долларов

2017г.  –  1 трлн. 578,417 млрд. долларов

2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов

2019г.  –  1 трлн. 610,381 млрд. долларов

2020г.  –  1,47 трлн. долларов

2021г.  –  1,71 трлн. долларов (прогнозная оценка)

Такие величины считают по паритету покупательной способности, это раз. Два: в США удаление аппендикса в платной клинике стоит 50 тысяч  долларов, у нас максимум 500 долларов. ВВП у них в куда большей мере состоит из услуг, причем стоимость многих крайне завышена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В таком случае, кроме ППС стоить вспомнить еще и про потребкорзину.

 

Одно дело, если она состоит из телевизора, макарошек, одной пары ботинок на 3 года, платных парковок и аппендицита за 500 и совсем другое, когда человек раз в 3 года меняет авто и путешествует по миру, не ограничивая себя и в быту. Мы какой стандарт жизни считаем для себя нормальным?

 

И рекомендую вспомнить, как и из чего считается ВВП. Если я верно помню, это сумма конечного потребления (по сути, добавленная в экономике стоимость), чистого экспорта, инвестиций и госрасходов. Поэтому перепродажа двери хоть 10 раз ВВП не изменит. Российский ВВП кое как выезжает за счет экспорта (который, к слову, не особо и растет, особенно несырьевой) и госрасходов - М12, БАМ и вот это все. А с созданием добавленной стоимости и инвестициями все очень нехорошо и лучше не становится.

 

Поэтому ждущим краха США напомню русскую поговорку: пока толстый сохнет, худой сдохнет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да в общем вопрос в чём, надо свою экономику улучшать и развивать.

 

А не ждать пока у соседа корова сдохнет :) В текущем мироздании если там корова сдохнет - нам лучше точно не станет.

 

  

1 час назад, Crusandr сказал:

Такие величины считают по паритету покупательной способности, это раз

Это тоже очень условный показатель... по нему Россия в топ-5 якобы но...

 

Размер ВВП после Крыма так и не восстановился у нас в общем-то, в удельных цифрах.

Изменено пользователем klinsmann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Pro сказал:

В таком случае, кроме ППС стоить вспомнить еще и про потребкорзину.

 

Одно дело, если она состоит из телевизора, макарошек, одной пары ботинок на 3 года, платных парковок и аппендицита за 500 и совсем другое, когда человек раз в 3 года меняет авто и путешествует по миру, не ограничивая себя и в быту. Мы какой стандарт жизни считаем для себя нормальным?

 

Миф про огромную потребительскую корзину США преувеличен. По факту там 50 миллионов душ на фудстемпах (талоны на бесплатное получение еды, как малоимущие), а несколько более высокий уровень потребления обусловлен кратно большей закредитованностью домохозяйств, чем у нас, при меньших сбережениях. Ну и насчет нашего "стандарта жизни" не надо прибедняться: дворы и улицы ломятся от автомобилей (причем большей части всего несколько лет), а очередь за новыми авто что-то не убавляется, несмотря на рост цен за год дилерами в 1,5-2 раза (с учетом допов). 

Да и в аэропортах в сезон от туристов не протолкнуться. Стоило из-за ковида прикрыть - мощно попер внутренний туризм.

 

Насчет сроков замены авто раз в 3 года как стандарт жизни - спасибо, поржал. Это такая же не обусловленная потребительскими качествами и навязанная маркетологами блажь, как хипстерская очередь за кроссовками от мужа Кардашьян и покупка инстадевочками нового Айфона каждые полгода. Мой первый (отечественный) автомобиль нормально прослужил 8 лет с даты изготовления, второй (Форд отечественной сборки) - прекрасно аж 14 лет с даты изготовления без серьезных поломок. Вот уже 2,5 года пользую Ауди А3 2014 года, очень доволен, кроме регулярного ТО и лампочек ничего не чинил. Еще года 3-4 менять не планирую, а то и дольше. 

 

14 минут назад, Pro сказал:

Поэтому ждущим краха США напомню русскую поговорку: пока толстый сохнет, худой сдохнет :D

Это верно. Только в данном случае мы толстые: здоровее структура экономики, лучше обеспеченность ресурсами, куда меньше роль спекулятивного капитала, гораздо ниже закредитованность, меньше зависимость от действий других стран. 

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Crusandr сказал:

Миф про огромную потребительскую корзину США преувеличен. По факту там 50 миллионов душ на фудстемпах (талоны на бесплатное получение еды, как малоимущие), а несколько более высокий уровень потребления обусловлен кратно большей закредитованностью домохозяйств, чем у нас, при меньших сбережениях. Ну и насчет нашего "стандарта жизни" не надо прибедняться: дворы и улицы ломятся от автомобилей (причем большей части всего несколько лет), а очередь за новыми авто что-то не убавляется, несмотря на рост цен за год дилерами в 1,5-2 раза (с учетом допов). 

Да и в аэропортах в сезон от туристов не протолкнуться. Стоило из-за ковида прикрыть - мощно попер внутренний туризм.

 

 

Правильно ли я понимаю, что вы утверждаете, будто потребительская корзина среднего россиянина не отличается, а то и лучше  среднеамериканской или среднеевропейской? Когда вы говорите о ломящихся от автомобилей дворах, не о Москве ли идет речь? И даже здесь автопарк заметно состарился.

 

Ваши личные потребительские предпочтения не следует экстраполировать на всех. Есть люди, которые меняют вещи не потому, что те пришли в негодность, а просто потому что хотят и МОГУТ себе это позволить.

 

1 час назад, Crusandr сказал:

Это верно. Только в данном случае мы толстые: здоровее структура экономики, лучше обеспеченность ресурсами, куда меньше роль спекулятивного капитала, гораздо ниже закредитованность, меньше зависимость от действий других стран. 

 

Вы не могли бы привести несколько цифр, которые иллюстрируют это утверждение? Пока я вижу, что стоит в США кому-то чихнуть, как в РФ все летит к чертям. Как-то это плохо вяжется с вашим утверждением.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 минуты назад, Pro сказал:

Правильно ли я понимаю, что вы утверждаете, будто потребительская корзина среднего россиянина не отличается, а то и лучше  среднеамериканской или среднеевропейской? Когда вы говорите о ломящихся от автомобилей дворах, не о Москве ли идет речь? И даже здесь автопарк заметно состарился.

Не совсем. Если брать "среднюю температуру по больнице", потребительская корзина в США пока побольше нашей. Но а) не на порядок (как было в 80-е - 90-е), а максимум в пару раз б) это обеспечено в США жизнью в долг как на уровне домохозяйств, так и на уровне корпораций, штатов и страны в целом (см. размер внешнего долга США и трежэриз), у нас уровень долговой нагрузки куда ниже в) разброс в доходах в США еще побольше нашего будет.

 

23 минуты назад, Pro сказал:

Ваши личные потребительские предпочтения не следует экстраполировать на всех. Есть люди, которые меняют вещи не потому, что те пришли в негодность, а просто потому что хотят и МОГУТ себе это позволить.

Вопрос не в моих или ваших потребительских предпочтениях, вопрос в том, что является адекватным уровнем потребления, а что блажью или явной роскошью, не имеющим к объективным потребностям. К примеру, в Средней Азии принято делать свадьбы на 500-700 человек за счет кредитов, которые потом отдают лет 10-15, но едва ли это можно считать здоровым стандартом потребления, к которому стоит стремиться.     

 

23 минуты назад, Pro сказал:

Вы не могли бы привести несколько цифр, которые иллюстрируют это утверждение? Пока я вижу, что стоит в США кому-то чихнуть, как в РФ все летит к чертям. Как-то это плохо вяжется с вашим утверждением.

Несколько цифр и разница в подходах: https://news-front.info/2020/07/12/aleksandr-rodzhers-sravnenie-s-rossiej-ne-v-polzu-ssha/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Crusandr сказал:

Не совсем. Если брать "среднюю температуру по больнице", потребительская корзина в США пока побольше нашей. Но а) не на порядок (как было в 80-е - 90-е), а максимум в пару раз б) это обеспечено в США жизнью в долг как на уровне домохозяйств, так и на уровне корпораций, штатов и страны в целом (см. размер внешнего долга США и трежэриз), у нас уровень долговой нагрузки куда ниже в) разброс в доходах в США еще побольше нашего будет.

 

Итак, мы договорились о том что потребительская корзина в США пока побольше нашей.

При этом "максимум в пару раз" - это очень заметный разрыв. Жизнь США в долг - огромное преимущество как на уровне домохозяйств (стоимость обслуживания долга относительно небольшая, но обеспечивает совершенно иное качество жизни), так и на уровне корпораций, штатов и страны в целом (поскольку они могут занимать дешево, см. доходности по внешнему долгу США и трежерис, в отличие от своих конкурентов), у нас уровень долговой нагрузки куда ниже, поскольку в долг или не дают, или дают под крайне высокий процент (см. евробонды или облигации российских эмитентов)

 

30 минут назад, Crusandr сказал:

Вопрос не в моих или ваших потребительских предпочтениях, вопрос в том, что является адекватным уровнем потребления, а что блажью или явной роскошью, не имеющим к объективным потребностям. К примеру, в Средней Азии принято делать свадьбы на 500-700 человек за счет кредитов, которые потом отдают лет 10-15, но едва ли это можно считать здоровым стандартом потребления, к которому стоит стремиться.  

.

Вот здесь и стоило бы разобраться, что по-вашему есть адекватный уровень потребления и объективные потребности. Если это плошка риса в день и умереть за Родину с гранатой под танком - это одно. А если иметь возможность жить так, как хочется, развиваться, растить детей и помогать нуждающимся - это совершенно другое. Я не вижу большой проблемы, если человек хочет устроить свадьбу на 700 человек, даже в кредит. Это его решение.

 

36 минут назад, Crusandr сказал:

Несколько цифр и разница в подходах: https://news-front.info/2020/07/12/aleksandr-rodzhers-sravnenie-s-rossiej-ne-v-polzu-ssha/

 

Мне сложно додумать за вас. Если в статье по ссылке есть какие-то цифры, которые иллюстрируют ваши утверждения, было бы здорово их скопировать, желательно с отсылке к одному из ваших тезисов: "здоровее структура экономики, лучше обеспеченность ресурсами, куда меньше роль спекулятивного капитала, гораздо ниже закредитованность, меньше зависимость от действий других стран".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Crusandr сказал:

Второе.

Так это сколько, 0.1% от цены самолета? Очень красиво можно раздувать щеки, а факту это ниочем.

2 часа назад, Crusandr сказал:

Только в данном случае мы толстые: здоровее структура экономики, лучше обеспеченность ресурсами, куда меньше роль спекулятивного капитала, гораздо ниже закредитованность, меньше зависимость от действий других стран. 

Единственное что в этом плане лучше, у нас люди готовы жить так(больше половины страны до сих пор так и живет), как американцы не жили уже 100 лет и вряд ли у них такое спокойно пройдет, в отличие от нас.

Изменено пользователем Yeee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Pro сказал:

При этом "максимум в пару раз" - это очень заметный разрыв.

Ну как сказать. Здесь сильно играет роль структура потребления, особенно в стоимостном выражении.

 

Кто победнее - съел 2 тарелки супа, денег еще на третью тарелку осталось, но уже не хочется. А кто побогаче - на вторую горсть крупного жемчуга не хватает, приходится покупать мелкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Crusandr сказал:

у нас максимум 500 долларов

 

это что за сказки? я буквально месяц назад липому средних размеров удалял под местным наркозом, все вместе (не считая последующих перевязок и приема врача) обошлось в частной клинике (довольно скромной, "Бест клиник") в 24000. В Медси называли цену порядка 30000 (т.е. почти те же 500 долларов).

 

а по полостной операции только койка в стационаре в комфортной одноместной палате (в США ведь так за 50000?) эти 500 долларов будет стоить.

Изменено пользователем lite

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...