М-12: Обсуждение (М-12 начинается после Пехорки)

[Vook 295]

18 часов назад, ```XpaMoy``` сказал:

Клевер заебмастырить

Ну да. Только современный (с дублерами).

 

20 часов назад, yarykin сказал:

есть выделенная территория на развязку. Менять границы проекта -- тьма согласований с кем ни попадя. Со словом "оперативно" не стыкуется

 

В рамках этой полосы отвода вполне можно было клевер уместить.

 

Получится, что когда едешь с юга на запад, придется 2 петли крутить по 270 градусов. 

[```XpaMoy``` 21 655]

11 минут назад, Vook сказал:

Только современный (с дублерами).

 

Значит для М-12 пришлось бы строить два путепровода дополнительно через ЦКАД.

И на самом ЦКАД решать вопрос с полосой отвода. И делать длиньше путепровод над ЦКАД.  

12 минут назад, Vook сказал:

 

В рамках этой полосы отвода вполне можно было клевер уместить.

С севера там сразу деревья идут, значит полоса отвода там и кончается. 

Клевер там уже не влазит, ещё и с дублёрами.

Смещать ось трассы? Тогда тоже вылазит за полосу отвода уже с другой стороны ЦКАД.

[Aristopiolus 3 084]

3 часа назад, Vook сказал:

В рамках этой полосы отвода вполне можно было клевер уместить.

Нет, это не возможно. 

[a_c_ 519]

2 часа назад, ched сказал:

https://www.kolesa.ru/news/platnaya-trassa-ot-moskvy-do-kazani-pervyy-uchastok-m-12-otkroyut-letom

Когда вижу такое, то рука тянется к пистолету.

Изменено 17 мая 2022 г. пользователем a_c_

[```XpaMoy``` 21 655]

Такое не в сабже. Откуда-то из другого места.

[Историк 245]

a_c_ просто не совсем приличная развязка - возможно при проектировании предполагалось наличие пункта оплаты проезда. Если с чем-либо ассоциируется, то это не проблема проектировщика. По-моему оптимальной на простых пересечениях является классический "клевер", дооснащенный двумя направленными ("левыми") съездами, а в тяжелых случаях развязка как на МКАД с М8

[a_c_ 519]

Историк, я про то, что на Т-образном перекрестке не надо пересекать клеверы.

[Tolik 10 841]

13 часов назад, Историк сказал:

Если с чем-либо ассоциируется

Интересная трактовка

 

16 часов назад, ```XpaMoy``` сказал:

Откуда-то из другого места.

На М-11 похоже, https://yandex.ru/maps/-/CCUFvTfGCD

 

13 часов назад, a_c_ сказал:

на Т-образном перекрестке не надо пересекать клеверы

Всё зависит от трафика. Если там съезжает 1 машина в минуту, то никакой проблемы нет, незачем строить направленные съезды.

[respect 5 517]

Объясните дураку, в чем тут проблема? А также тем, кто на горьковке по 2-3 часа оставляет на участке мкад-кузнецы...

[Baltik 93]

1 минуту назад, respect сказал:

Объясните дураку, в чем тут проблема? А также тем, кто на горьковке по 2-3 часа оставляет на участке мкад-кузнецы...

С учётом отсутствия трафика как на том же МКАД вообще никаких проблем, имхо.

Пускай быстрее достраивают.

[```XpaMoy``` 21 655]

3 минуты назад, respect сказал:

Объясните дураку, в чем тут проблема? А также тем, кто на горьковке по 2-3 часа оставляет на участке мкад-кузнецы...

Какая связь с горьковкой, если тут тип развязки обсуждают?

Проблема в том, что зачем-то сделано пересечение потоков, когда в такой ситуации заезд лучше делать с той же стороны, где и съезд. Без пересечения потоков.

На сабже логично сделано, в отличие от М-11 на том фото.

14 минут назад, Tolik сказал:

На М-11 похоже, https://yandex.ru/maps/-/CCUFvTfGCD

Очень похоже, ага.

Изменено 18 мая 2022 г. пользователем ```XpaMoy```

[a_c_ 519]

2 часа назад, ```XpaMoy``` сказал:

Проблема в том, что зачем-то сделано пересечение потоков, когда в такой ситуации заезд лучше делать с той же стороны, где и съезд. Без пересечения потоков.

Именно про это я и говорю:)

2 часа назад, ```XpaMoy``` сказал:

Очень похоже, ага.

Это с А-108 так, не знал:( Думал, что только в двух местах М-11, а оказалось в трех:((:

- Ямуга;

- Новгород (когда не было 7-8 этапов, было просто ужасно).

 

Но во всех этих самопересечениях хотя бы все направления есть, а вот на развязке начала 3-го этапа с М-10 и ЮВХ с МКАД только по 2 связи из 8,  "Таврида" тоже этим отличается, на развязках М-12 хотя бы все связи будут? 

Изменено 18 мая 2022 г. пользователем a_c_

[```XpaMoy``` 21 655]

18 минут назад, a_c_ сказал:

на развязках М-12 хотя бы все связи будут? 

[VEFF 278]

45 минут назад, ```XpaMoy``` сказал:

Вот смотрю я на это... Какого ж рожна первые четыре участка так задумали??? Нужно было вести М-12 как дублёр МЕТК через Егорьевск. 

[```XpaMoy``` 21 655]

32 минуты назад, VEFF сказал:

Какого ж рожна первые четыре участка так задумали???

Ну потому что это в первую очередь дублёр М-7 для разгрузки М-7. 

Головной участок так и назывался «Новый выход на МКАД с М-7, обход Балашихи и Ногинска»