Импортозамещение

[klinsmann 4 389]

32 минуты назад, Tolik сказал:

Только где они возьмут оборудование, технологии, расходные материалы?

У китайцев купят б/у да и всё. Им уже 28 нм не надо

 

28 нм для госнужд более чем достаточно так-то...

Изменено 30 мая 2022 г. пользователем klinsmann

[Tolik 11 330]

2 минуты назад, klinsmann сказал:

28 нм для госнужд более чем достаточно так-то...

Я домашний комп собрал в 2013-м на процессоре 22 нм. Конечно, это был недорогой процессор, не самой последней модели.

Работает, конечно, хорошо до сих пор, но уже 9 лет назад 28 нм - это был вчерашний день.

Для офисных компов достаточно, но ЦОДы на таких не построить.

[Rejz 3 047]

13 минут назад, Tolik сказал:

Я домашний комп собрал в 2013-м на процессоре 22 нм. Конечно, это был недорогой процессор, не самой последней модели.

Работает, конечно, хорошо до сих пор, но уже 9 лет назад 28 нм - это был вчерашний день.

Для офисных компов достаточно, но ЦОДы на таких не построить.

Домашние уже на 5 нм. переходят. Но для автопилотов и т.п. нужны менее технологичные, но более надежные процессоры. Все-таки от -30 до +120 (а то и больше под капотом) и лет 15 в постоянной тряске.

[klinsmann 4 389]

8 минут назад, Rejz сказал:

Но для автопилотов

Nvidia Orin будет меньше 10 нм.

https://3dnews.ru/1000054/protsessor-nvidia-orin-shagnyot-za-predeli-12nm-tehnologii-s-pomoshchyu-samsung?

 

Первая серийная тачка на таком чипе будет осенью представлена (Polestar 3), затем вторая Volvo XC90 последователь.

Изменено 30 мая 2022 г. пользователем klinsmann

[Rejz 3 047]

13 минут назад, klinsmann сказал:

Nvidia Orin будет меньше 10 нм.

https://3dnews.ru/1000054/protsessor-nvidia-orin-shagnyot-za-predeli-12nm-tehnologii-s-pomoshchyu-samsung?

 

Первая серийная тачка на таком чипе будет осенью представлена (Polestar 3), затем вторая Volvo XC90 последователь.

Это прекрасно, но наша цель пока - Евро5 и есп. Автопилоты придется отложить. Пусть буржуи пока обкатывают технологии 

[Lionet 139]

9 часов назад, Yeee сказал:

Так никто никогда не ставил цели 100% локализации. Если говорить про что-то относительно сложное типа автомобиля то так никто в мире давно не делает.

Перефразируя товарища Сталина - "главное не как локализуют, а главное как посчитают локализацию". Локализация основных узлов автомобиля и локализация резиночек и пластика - это две, абсолютно разные локализации. Локализацию резиночек и пластика я бы за локализацию не считал. Но формально она есть.

4 часа назад, Go2here сказал:

Разработчик процессоров «Эльбрус» договаривается с «Микроном» о переносе их производства в Зеленоград. Фабрика на Тайване стала недоступна из-за санкций, но уровень развития технологий в России на порядок ниже

К сожалению, в России технологии по изготовлению оборудования для производства чипов просто отсутствуют. У Микрона тоже импортная линия, хоть и по старому техпроцессу. После выхода из строя оборудования хз как его чинить.

 

4 часа назад, Go2here сказал:

В результате, попали в наихудшее положение - не производят ни старые российские автомобили (лада Калина ), ни старые французские.

Гранту этим летом запустят. Пустую.

 

3 часа назад, try. сказал:

Там собственником кто был?

Ростех -> Ренаулт

2 часа назад, Pro сказал:

Как говорится, когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым. Но последуют ли кадровые решения, или так и будем прикрываться странным словом "параллельный импорт", делая вид, что все идет по плану?

Имхо, будут делать вид, что всё идёт по плану. Хотя 30 лет показали, что частник не может эффективно управлять производством в России.

1 час назад, Tolik сказал:

Тут надо либо разрабатывать новый процессор под 90 нм, либо строить завод под 28 нм.

Решили, естественно, пойти вторым путём. Только где они возьмут оборудование, технологии, расходные материалы?

Построить завод не проблема (бабла у России завались). А вот оборудование никто не продаст (а никто это одна-единственная на весь мир нидерландская компания ASML).
По хорошему, Европу надо бы от газа отключить нахрен и предложить европейскому бизнесу перенести производство в Россию ибо капиталисты за копейку удавятся. И потихоньку начать на основе этих технологий разрабатывать свои, чтобы ни от кого не зависеть. Но увы, этого не будет. 

 

49 минут назад, klinsmann сказал:

У китайцев купят б/у да и всё. Им уже 28 нм не надо

Тайвань является частью Китая лишь формально. Де-факто - это независимая страна, находящаяся под опекой США (ибо вся юсовская микроэлектроника завязана на Тайвань). Так что у китайцев у самих нет этих технологий.

5 минут назад, Rejz сказал:

Это прекрасно, но наша цель пока - Евро5 и есп.

А есть ли смысл в Евро5? Насколько я понял, идёт очень сильное усложнение машины, а снижение вредных выбросов на пару процентов.

[Kotjara 400]

28 минут назад, klinsmann сказал:

Nvidia Orin будет меньше 10 нм.

https://3dnews.ru/1000054/protsessor-nvidia-orin-shagnyot-za-predeli-12nm-tehnologii-s-pomoshchyu-samsung?

 

Первая серийная тачка на таком чипе будет осенью представлена (Polestar 3), затем вторая Volvo XC90 последователь.

Тачки сейчас стали как айфоны  напичканы с диким перебором электроникой а механика полное Г с точки зрения ресурса, 5 лет покатал и выкинул, починить безумного дорого и специалистов днëм с огнëм не сыскать. Такое Г в гос структурах не нужно.. 

Изменено 30 мая 2022 г. пользователем Kotjara

[klinsmann 4 389]

20 минут назад, Lionet сказал:

Так что у китайцев у самих нет этих технологий.

Ещё как есть.

 

Причём тут Тайвань то?... Если Тайвань перейдёт в итоге Китаю, то Китай будет контролировать 75% выпускаемой продукции процессоров...

[Tolik 11 330]

Вот, в КНР есть производство чипов для телефонов на 14 нм, планируют 7 нм: https://ru.wikipedia.org/wiki/SMIC

 

Но китайские процессоры для ноутбуков производятся в Тайване на TSMC: https://ru.wikipedia.org/wiki/Zhaoxin

[wowik 1 411]

45 минут назад, Kotjara сказал:

5 лет покатал и выкинул

 

46 минут назад, Kotjara сказал:

в гос структурах не нужно.. 

Наоборот, именно это и нужно. Такой повод обновится!

[Lionet 139]

По-моему, у нас возникли непонятки. Крупнейший (читай, почти единственный) производитель оборудования для производства для производства микрочипов - это нидерландская ASML (типа конкуренты - Nicon и Canon с 15% рынка). Китайские производства микрочипов пользуются их оборудованием. Допустим, что Китай нам может продать устаревшее оборудование с техпроцессом 28нм. Если бы Китай сам делал такое оборудование, то вопросов бы не возникло. Но т.к. это оборудование, производства компании, страна которой поддерживает санкции против нас, то возникает совершенно закономерный вопрос - а кто будет чинить это оборудование в случае его выхода из строя? И соответственно, возникает следующий вопрос - а на кой его нам вообще покупать?

2 минуты назад, wowik сказал:

Наоборот, именно это и нужно. Такой повод обновится!

В госструктурах есть начальство, а есть рядовые служащие. И если для начальство утверждение верное, то для рядовых служащих (тех, кому положены авто) как раз наоборот - нужны макисмально дешёвые, надёжные авто, где просто нечему ломаться.

[Rejz 3 047]

4 минуты назад, wowik сказал:

 

Наоборот, именно это и нужно. Такой повод обновится!

Везде по разному. Даже в Москве до сих пор мучают вторые Фокусы и четвертые Мондео, уже затертые все.

[AlexSo 573]

4 часа назад, Rejz сказал:

Везде по разному. Даже в Москве до сих пор мучают вторые Фокусы и четвертые Мондео, уже затертые все.

Пару лет назад была статистика - средний возраст авто в РФ - 10-11 лет.

[Rejz 3 047]

6 минут назад, AlexSo сказал:

Пару лет назад была статистика - средний возраст авто в РФ - 10-11 лет.

По состоянию на январь 2022, средний возраст легковушек в РФ - 14 лет. Движемся к возрасту согласия )

[Lionet 139]

44 минуты назад, Rejz сказал:

По состоянию на январь 2022, средний возраст легковушек в РФ - 14 лет.

Моему Логану как раз 14 лет. Я в тренде!